Ce que signifie réellement « jouer le jeu de la désintermédiation et rompre avec la politique des Stretch-Goals ».

[Rafpark]

oui enfin les reprint moi je suis vraiment pour !!

Je commence a en avoir un peu marre de pledger sur des jeux qui promettent plein de trucs sur le papier et à l'arrivée c'est la merde !!!! Je vous liste pas ce genre de projet auquel j'ai participé on en a pour la soirée !!!

 

Perso ça fait 6 ans que je pledge (début avec zombicide) et maintenant je ne pledge que dans 3 cas :

-projet que j'ai pu tester irl

-petit projet de potes qui ont besoin d'un coup de pouce

-reprint !!

 

L'avantage du reprint c'est que tu as les retours des joueurs, aussi bien niveau matos que règles. Et clairement s'ils te sortent un bon jeu bien fini c'est banco pour eux. Suffit de voir les derniers que j'ai fait comem ça avec dinosaur island et city of king, ils ont bien upgradé niveau montant et battu le premier (et ce même en virant l'option upgrade ou le nouveau jeu !!)

 

Bref le reprint c'est s'assurer une grosse vente si le jeu est bon !!

Edited August 19, 2018 by Rafpark

[UrShulgi]

La récompense de primo pledger, c'est que ça fait 9 mois que je joue, ceux du reprint attendront encore 9 mois. 

[razorspoon]

Bon. Perso, je suis totalement hermétique à la récompense au SG. Mon truc c'est la peinture donc plus de figurines c'est plus travail (ce que je ne désire pas forcement..) sans pour autant gagner sur la qualité du jeu (par exemple, la multiplication des extensions qui transforme un partie de 30 minute en campagnes de 4 heures...).

 

A moins là sur ce coup, je sais pourquoi je joue (enfin pourquoi je pledge 🤪 ). 

 

Le problème des frais de ports, c'est marrant, parce que quoi que tu commande, tu va devoir les payer. pourtant certain en font tout un fromage... finalement, inclure les fdp dans le pledge, c'est pas mal.

 

Le plan Claustro par Monolith me plait bien! 

[SentMa]

il y a une heure, razorspoon a dit :

🤪

 

finalement, inclure les fdp dans le pledge, c'est pas mal.

Ce n'est pas vraiment faisable,

Les fdp varient énormément d'un pays à l'autre.

[Nicowa]

Perso, je veux pas payer pour les frais de port du Brésil... Ou alors je veux leurs plages, leur soleil, leurs fanfares et surtout leurs équipe de beach volley féminines!!!

[korgal]

Il y a 11 heures, Meteor a dit :

 

Tout à fait d'accord avec toi sur ta dernière remarque.

En fait, les potes dont tu parles ayant une grosse ludothèque. Font ils tourner un peu la chose ou bien globalement ils conservent leurs jeux?

Est ce des jeux joués régulièrement? Pas forcément fréquemment mais joués? Ou bien est ce plus du domaine de la référence, de la collection?

Alors ces joueurs la ce sont en général ceux qui font tester toutes les nouveautés donc je dirai qu'il y a beaucoup de jeux qui "dorment" ^^

[Lampourde]

Citation

nous pensons chez Monolith que le modèle des Stretch-goals est sur le point d’être révolu

Alors je suis pas complètement d'accord avec ça.

Révolu sous sa forme "toujours plus de plastique", je pense effectivement qu'on y est presque. (bon, après je fais partie de ceux qui ont fait des indigestions de plastique inutile, donc pas difficile de me convaincre 😉 ). Après, le principe même du stretch goal me semble viable, et peut prendre bien des formes : continuer à remplacer des tokens carton par du plastique, des upgrades matériels (cartes de meilleure qualité, carton plus épais ou black, double layer sur les dashboards, des inserts mieux conçus pour faciliter la mise en place et le rangement, on pourrait même imaginer des sleeves dans certains cas, des scénarios supplémentaires pour les jeux à scénario, même les "goodies" digitaux peuvent avoir un intérêt - l'exemple du code de téléchargement de BD sur la projet Hellboy et plutôt sympa, mais des fonds d'écean un peu travaillés quand l'artwork).

 

Bref, pour moi, les SGs sont surtout là pour animer la campagne, donner aux backers l'envie de rester (et aux non backers l'envie de venir). Ces "trucs en plus" ne sont pas obligatoirement des amoncellements de "biens" supplémentaires, qui prennent de la place et ne sortiront jamais (ça c'est ce qu'en ont fait les CMON et consorts),  il y a bien des manières de donner envie sur un projet. Tant que c'est utile et pertinent. Des upgrades matériel, du gameplay supplémentaire qui ne soit pas "éphémère" (la fig utile dans un scénario uniquement qu'on ne réutilise plus jamais après, c'est bof), bref tout ce qui peut

• augmenter le plaisir de jeu (qualité du matos, beauté du matériel, aide à l'immersion - c'est bête mais les bandes son, moi j'aime bien -, ...),
• faciliter la vie des joueurs et les inciter à jouer plus (mise en place / rangement plus simples, aides de jeux, ...),

y'a encore de quoi faire du SG, même si on sait pertinemment que c'est prévu dès le départ et que ce ne sont pas des "cadeaux".

 

Après, pourquoi ne pas dévoiler les SGs progressivement pour animer la campagne sans les conditionner à des paliers si vraiment ils sont prévus dans l'équation économique dès le début ... et assumer très explicitement le fait que ce qui est présenté au départ ne dévoile pas tout et sera complétée au fil de l'eau pour dévoiler l'offre complète. Pour maintenir le show sans "faire croire" aux backers à des cadeaux qui n'en sont pas. 

[FranHoiss]

il y a 4 minutes, Lampourde a dit :

Après, pourquoi ne pas dévoiler les SGs progressivement pour animer la campagne sans les conditionner à des paliers si vraiment ils sont prévus dans l'équation économique dès le début ... et assumer très explicitement le fait que ce qui est présenté au départ ne dévoile pas tout et sera complétée au fil de l'eau pour dévoiler l'offre complète. Pour maintenir le show sans "faire croire" aux backers à des cadeaux qui n'en sont pas. 

 

Un peu comme pour le reprint de Kingdom Death Monster, où le contenu de la boite à SG était déjà déterminé et à fait l'objet d'un "bingo" pour en dévoiler le contenu au fur et à mesure de la campagne.

Cela faisait une animation assez cool. (enfin, je trouve... Quelques bruyants en étaient les détracteurs...)

[Nicowa]

Il faudrait que les SG soient vraiment utiles. En remplaçant le plastique par des mugs, des T-shirt, des serviettes de bain, des strings, des colliers pour chien... Là j'achète!!!

[Ragnar]

des reductions sur les fdp, ca c'est utile! 😀

Edited August 20, 2018 by Ragnar

[Chewy203]

Je souhaite que la campagne soit un succès mais je crains que claustrophobia ne soit pas le meilleur choix pour tester ce modèle de KS 

 

Claustrophobia est un jeu expert pour 2 joueurs. 

Votre modèle de campagne vise à attirer de nouveaux clients sur KS. 

Est ce que le réservoir de clients potentiels est suffisamment large car en analyse pifomètrique je dirais que beaucoup de gens intéressés par Claustrophobia sont déjà clients sur KS... 

 

[FranHoiss]

il y a 5 minutes, Ragnar a dit :

des reductions sur les fdp, ca c'est utile! 😀

 

En même temps, c'est pas bête.

 

Avec ce nouveau format de campagne, plutôt que d'être sur le format:

- Ubercampagne a 8milliard de dollar le pledge

on est sur le format

-Campagne 1 : jeu de base

-Campagne 2 : jeu de base / extension1

-Campagne 3 : jeu de base / extension1 / extension2

(etc ?)

 

Il est très (très) probable qu'avec ce format, au total, les fdp soient élevés pour l'acheteur et devienne un frein (on l'a bien vu sur MBP).

Faire revenir les gens de la première campagne sur les extensions peut donc passer par une réduction ... sur les frais de port

 

- vous venez d'une campagne précédente de ce même jeu? on vous réduit de 5€ les fdp

C'est comme offrir une réduction sur pledge aux anciens backers (que j'ai pu observer sur quelques campagnes), mais en version fdp...

oui..

oui c'est pareil... mais c'est psychologique on vous dit... donc c'est pas pareil (...)

 

Au delà de l'achat participatif, des cadeaux, toussa, Les gens aiment bien que la fidélité soit récompensée. (du moment qu'on leur offre des trucs en fait...)

 

 

[goupil]

Les SG "amélioration de qualité" c'est surtout valable pour les projets relativement modestes et sur des éléments très ciblés, qui te disent "tiens, si on a les sous on commande la qualité sup' pour les cartes quand on appellera l'usine" ; ça fait venir personne, ça fait pas rester grand monde, mais ça fait plaisir à celles et ceux qui sont là.

 

A mon goût les projets qui te collent du SG de type bande-originale ou BD ou super-scénar-en-plus :

- soit tout est déjà prêt et ne pas le mettre en cas de pallier non atteint c'est radin (je grossis le trait) ;

- soit tu vas finalement obtenir un truc très incertain, et/ou dans deux ans ("do, or do not" qu'y disait).

 

... est-il besoin de le préciser, même si j'ai aimé suivre certaines campagnes-spectacle j'apprécie la démarche du tout visible Jour 1. Pour un jeu comme Claustro où ce qui concerne la qualité et le contenu a été arrêté en amont de manière réfléchie, tout SG serait soit du buzz, soit un facteur d'incertitude.

Ca redevient de l'édition plus classique (distri mise à part), mais pour des projets de cette ampleur c'est de toutes façons plus proche de la réalité.

 

[korgal]

Il y a 2 heures, FranHoiss a dit :

 

En même temps, c'est pas bête.

 

Avec ce nouveau format de campagne, plutôt que d'être sur le format:

- Ubercampagne a 8milliard de dollar le pledge

on est sur le format

-Campagne 1 : jeu de base

-Campagne 2 : jeu de base / extension1

-Campagne 3 : jeu de base / extension1 / extension2

(etc ?)

 

Il est très (très) probable qu'avec ce format, au total, les fdp soient élevés pour l'acheteur et devienne un frein (on l'a bien vu sur MBP).

Faire revenir les gens de la première campagne sur les extensions peut donc passer par une réduction ... sur les frais de port

 

- vous venez d'une campagne précédente de ce même jeu? on vous réduit de 5€ les fdp

C'est comme offrir une réduction sur pledge aux anciens backers (que j'ai pu observer sur quelques campagnes), mais en version fdp...

oui..

oui c'est pareil... mais c'est psychologique on vous dit... donc c'est pas pareil (...)

 

Au delà de l'achat participatif, des cadeaux, toussa, Les gens aiment bien que la fidélité soit récompensée. (du moment qu'on leur offre des trucs en fait...)

 

 

C'est pas bête comme idée. Ceci dis ce système permet aux joueurs de tester le jeu de base sans avoir besoin de faire allin en ayant peur que les extensions ne servent pas. Du coup en faisant comme ça il n'y auras pas de frustration et du coup si on ressent le besoin d'un extension, on pledge. Si le jeu de base nous conviens, on en reste la. Le meilleur exemple pour moi c'est MBP. Dans l'association ou je joue on utilise que je pledge de base avec Pandora et on s'éclate, sans avoir le besoin d'une extension.

[Roolz]

Il y a 15 heures, Nicowa a dit :

Perso, je veux pas payer pour les frais de port du Brésil... Ou alors je veux leurs plages, leur soleil, leurs fanfares et surtout leurs équipe de beach volley féminines!!!

- De toutes façons au Brésil y'a que des footballeurs et des travs

- Heu non, ma femme est brésilienne...

- Ah. Et elle joue dans quelle équipe?

[Nicowa]

Hoooooouuu!!! Tu vas avoir des soucis avec Christophe Boelinger toi!!!

[Ragnar]

Quand est-ce que Monolith reedite Earth Reborn ?

[Aerth]

Il y a 16 heures, Ragnar a dit :

Quand est-ce que Monolith reedite Hybrid ?

 

Bientôt, j'espère. 

[UrShulgi]

Il y a 18 heures, Ragnar a dit :

Quand est-ce que Monolith va annoncer faire Cyberpunk 2020 en 2020?

Oula, ça commence à faire beaucoup de demandes!

[Roolz]

Il y a 18 heures, Ragnar a dit :

Quand est-ce que Monolith reedite La Bonne Paye ?

Avec toutes ces histoires de KS et de pognon, ce serait approprié.

[Rafpark]

Le 19/08/2018 à 14:27, UrShulgi a dit :

La récompense de primo pledger, c'est que ça fait 9 mois que je joue, ceux du reprint attendront encore 9 mois. 

 

Et bien j'ai suffisamment donné en tant que primo pledger, je préfère jouer à un bon jeu des mois plus tard que les primo plutot que de primo backer sur un jeu qui ne sortira pas de sa boite après une partie.

 

Il y a 23 heures, Ragnar a dit :

Quand est-ce que Monolith reedite Earth Reborn ?

Je l'ai encore celui là mais c'était clairement la FBI .. durée de mise en place importante, iconographie pas des plus claire, je crois qu'on a pas dépassé le scénar 3 avec les potes. Une super idée mais trop complet donc trop complexe (là où claustro à réussi une mise en place éclair et des règles simples). Mais même avec ça je garde car c'était vraiment un truc à sa sortie, mais à vouloir trop en faire ...

 

Hybrid laissez tomber, les droits sont partis a une autre société qui tente un reboot de la licence sans écouter ses clients.

 

Quitte a rebooter un truc introuvable super sympa c'est SW queen's gambit qu'il faut aller chercher 😁😁

[Nicowa]

Ouais, pour Hybrid ça sent le sapin depuis un moment... 😥

Après, c'est vrai qu'une nouvelle édition de Queen's Gambit, ce serait très très bon. C'est un peu attendu en plus.

[razorspoon]

il y a 9 minutes, Rafpark a dit :

Hybrid laissez tomber, les droits sont partis a une autre société qui tente un reboot de la licence sans écouter ses clients.

 

En principe réédition prévue... mais j'ai bien peur que l'éditeur ne soit pas un spécialiste du "avec figurine".... donc, comme Rafpark et Nicowa.. je n'y crois plus trop.

 

 

 

 

[Nicowa]

Si c'est les figurines le souci, à la limite je m'en fiche... J'en ai une bonne quarantaine encore. (dont unepartie même pas encore montées...)

[Rafpark]

à l’instant, razorspoon a dit :

 

En principe réédition prévue... mais j'ai bien peur que l'éditeur ne soit pas un spécialiste du "avec figurine".... donc, comme Rafpark et Nicowa.. je n'y crois plus trop.

 

 

Bah faire un ks d'un jeu qui a plus de 10 ans avec un système vieillot, signaler que le reboot ne se fera que l'année prochaine, proposer un seul truc à 300 boules d'un coup avec 250 figurines  (mais au final proposer un truc intéressant plus proche de la demande des vieux cons de la fig à savoir un pack avec qques factions pour 100€ environ ... "après"ks donc trop tard !!)

Sans parler du projet en lui même : scan 3d des master (une collection d'un particulier il me semble) avec retouche pour refaire les moules et sortir le tout en plastique .. on parle de 250 figurines. alors soit, je suis une merde en modélisation 3D donc ça se trouve je me fait une montagne du taf, mais on parle quand même de 250 figs, création de moule, production, livraison en  .... 18 mois, sur un premier projet, sans jamais avoir fait de fig ... moi je veux bien être gentil, mais s'ils arrivent à livrer a la bonne date, je vous chante la marseillaise en breton !!