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Biohazard

WIP plateaux de jeu en volume (un autre)

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super projet ! 

 

Ta démo 3D de la map, c'est fou, ça t'as pris combien de temps de la créer ?

 

@Budala ! y a un autre cinglé comme toi !

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bah j'avais déjà fait le fichier 3D, y'avait pu qu'à l'animer, disons 1 grosse heure parce que c'est assez basique comme animation et puis 4 heures de rendu, mais là ça tourne tout seul, pendant que moi je me tourne les pouces

ou que je glande sur le forum...:D

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il y a 3 minutes, neophyte05 a dit :

Oui c'est vrai mais bon, les éléments 3D c'est avec une imprimante 3D que tu les réalises ? Sinon il faut trouver ca dans le commerce. Mais c'est pas gagné.

yep c'est ça

et c'est clair qu'à l'achat ça exploserait le budget déjà conséquent et ce n'est pas sûr de trouver tout ce dont il y aura besoin...

mais au détour des divers média sociaux je me rends compte que de plus en plus de gens achètent des imprimantes 3D, grâce à la baisse significative des prix depuis un an et la multiplications des produits proposés, peut-être que tu connais l'ami d'un ami qui en a une, ou un groupe d'amis qui seraient prêts à partager la dépense, il y a plein d'utilisations possible, pas juste le jeu de société, passe sur le site de thingiverse ça te donnera des arguments pour te décider :D.

Il y a aussi de plus en plus de boutiques qui proposent des services d'impressions

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Superbe initiative!

 

Perso je vais te suivre car à force de jouer aux jeux de fig la vraie 3d me manque! Ton idée de la découpe laser est pas bête du tout!!

Outre les fablabs y'a de plus en plus de boites qui proposent le service. Je ne sais pas si c'est moins cher.

 

http://damengo.com/

 

https://www.sculpteo.com/fr/decoupe-laser/service-de-decoupe-laser/

 

Pour les éléments 3d tu les as modélisé toi même ou tu es parti de trouvailles sur thingverse ou autre bibliothèque de fichiers ?

 

Je vais réfléchir sur quelle map partir de mon côté. Une qui est plutôt simple c'est l'usine chimique (mais esthétiquement c'est pas ma préférée).

 

D'ailleurs est-ce que les maps sont fixées définitivement ou il risque d'y avoir encore des retouches ? Et est-ce qu'on connait le nombre de scenarios pour chacune des maps ?

 

Et la principale question...est-ce qu’il y aura moyen d'avoir accès au fichier avant la livraison histoire d'avoir une bonne base de travail!

 

 

Modifié par sakurazuka38
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les chaises et le chariot transporteur seront difficile a sortir a l'imprimante 3D je pense. Le reste est faisable.

 

Meme question qu'au dessus, tu as trouvé les éléments 3D sur thingiverse ou tu les as fait a la main ?

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Très très cool. C'est pour ce genre de choses que je m’étais mis à la 3D. Je te rejoins qd tu dis qu'il n'y a rien d'insurmontable et qu'il faut juste s'y mettre. Par contre ça ne viens pas en un jour... ;)

Pas testé les imprimantes 3D, encore. ça viendra, mais...

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Au cas où : 

En découpe laser tu peux aussi travailler le carton-bois et le carton-plume (avec mousse PU/polyuréthane dedans).

Attention avec le carton-mousse (avec mousse PS/polystyrène dedans), c'est beaucoup plus tendu (la mousse PS ne "tient" pas bien le laser...).

Et si tu le trouves en noir, ça marche mieux qu'en blanc (le noir absorbe la chaleur donc nécessite moins de passes).

 

Ca te permettrait de gagner en poids sur le plateau complet, tout en gardant une rigidité correcte

 

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Merci pour vos com, ça fait plaisir et ça encourage...

J'ai fait tous les objets en 3D, c'est assez facile pour moi ce genre de chose. Et les formes complexes à imprimer seront découpées en plusieurs pièces (attends de voir la cuve de l'usine, c'est un sacré morceau !). Je ne vais pas faire les véhicules, je les ai tous achetés, et vu le prix, ça ne vaut pas le coup de les faire en 3D. Ce sera le sujet du prochain update, d'ici qq jours.

J'ai bien l'intention de fournir les fichiers, de découpe et d'impression, ainsi que toutes les références de ce que j'acheterai, (si ça ne pose pas de problème à Monolith, évidemment) histoire que ceux que j'aurais pu motiver puissent s'y essayer sans avoir besoin d'être infographiste, mais quand ce sera fini uniquement, pour être sûr qu'il n'y ai pas de mauvaises surprises d'ajustement ou de mauvais calcul (du coup je ne m'avancerai pas quant à savoir si ça sera avant ou après la livraison, même si j'adorerais que ce soit bien avant !)

J'ai regardé les prix des découpes en ligne, c'est bien plus cher que dans un fablab, surtout sur sculpteo qui sont très forts pour te faire croire qu'ils sont hyper concurentiels, alors qu'en fait non

Et à l'usage je préfère le médium au carton mousse, ça tient mieux quand on le mouille avec de l'enduit ou de la peinture, même si effectivement c'est un peu super lourd,

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Il y a 9 heures, Biohazard a dit :

Et à l'usage je préfère le médium au carton mousse, ça tient mieux quand on le mouille avec de l'enduit ou de la peinture, même si effectivement c'est un peu super lourd,

Ah. J'ai jamais eu de pb de peinture sur ce genre de support. Le seul souci c'est que souvent le solvant de la bombe de sous-couche fait fondre la mousse sur les tranches. Donc soit j'enduis les tranches de colle à bois avant, soit j'utilise une bombe à base d'eau Liquitex Pro.
Mais  tu fais comme tu préfères évidemment :).

Au passage (rectificatif), ce qui je disais avant pour le gain de poids est moins intéressant dans le cas du carton-bois (plus dense que le carton-plume).

 

Bon courage pour la suite!

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Il y a 14 heures, Biohazard a dit :

J'ai regardé les prix des découpes en ligne, c'est bien plus cher que dans un fablab, surtout sur sculpteo qui sont très forts pour te faire croire qu'ils sont hyper concurentiels, alors qu'en fait non 

 

 

Merci pour ce comparatif! A la louche tu saurais nous dire la différence de prix entre un fablab et damengo ou scupltéo ?

 

Sinon les maps officielles font quelle taille ?

Modifié par sakurazuka38

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Il y a 6 heures, sakurazuka38 a dit :

 

Merci pour ce comparatif! A la louche tu saurais nous dire la différence de prix entre un fablab et damengo ou scupltéo ?

 

Sinon les maps officielles font quelle taille ?

Je ne peux pas donner de prix précis, parce que le prix de chaque découpe varie beaucoup en fonction du matériel à découper, de la quantité de coupe à faire (en mètre linéaire) ou de la surface à graver, mais à chaque fois que j'ai fait faire un devis c'était plus cher de 15% à 50%. Il y a deux raisons à cela, la première c'est juste les frais de ports, le médium c'est lourd et ça coute cher à envoyer, la seconde c'est que quelqu'un travaille pour vous et il faut bien payer la main d'œuvre. Dans un fablab, c'est vous qui travaillez, donc pas de cout de main d'œuvre (attention, certain fablab exigeront que vous suiviez une formation payante pour vous laisser utiliser leurs machines, mais sur la durée, si cette technologie vous intéresse, ça peut valoir quand même le coup de faire cette dépense, généralement de 50 à 80€) et pas de frais de port non plus puisqu'à priori vous venez avec votre matériel et vous repartez avec vos découpes sous le bras.

Certains fablab proposent également de faire vos découpes pour vous et du coup ça redevient plus cher, toujours cette histoire de main d'oeuvre mais vous économisez au moins sur les frais de port...

Certains fablab proposent aussi de vous vendre votre matériel à decouper (bois, carton, etc...) il est souvent un peu plus cher que dans dans les grandes surfaces spécialisées, mais souvent de meilleure qualité, par exemple là où je vais, le medium coute à peu près 30% plus cher qu'en magasin de bricolage, mais il contient plus de bois et moins de colle, donc le laser le coupe plus vite et vu que je paye au temps de découpe (par tranche de demi heure) c'est plus intéressant des fois mais pas toujours, essentiellement sur les grands temps de découpe, pareil c'est à voir au coup par coup. 

 

Les cartes font 80x60 cm ou 31,5x23,62 pouces (et je vais essayer de ne pas dépasser 20cm de haut, pour que ça reste stockable dans un petit appartement parisien 😁)

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Oui c'est sur qu'entre le cout de la main d’œuvre et le transport...la facture augmente vite!

 

Au boulot je dois pouvoir avoir accès à une CNC...c'est pas la finesse de découpe d’une découpeuse laser mais si je prend en compte la taille de la fraise ça doit pouvoir passer pour du bâtiment tant que je cherche pas à réutiliser les éléments découpés (portes et fenêtres essentiellement).

 

Merci pour les dimensions du plateau.

 

Je suis en train de réfléchir à la map ACE chemical et effectivement la hauteur est une question essentielle car ça prend de la place de stockage et en jeu ça peut même gêner la vision du joueur placé derrière...

 

Modifié par sakurazuka38

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En tous cas dès que t'es satisfait du truc et que tu publeis çà va faire un carton :)

Perso j'ai l'imprimante 3D, mais çà donne envie de se mettre aussi à la découpeuse...

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Bonjour amis bat-fans, aujourd'hui un update "pimp my ride" !
J'ai enfin fini de réunir tous les véhicules (à une exception près) pour les 4 cartes principales , je les ai peints et customisés pour certains afin de coller au mieux aux cartes tout en gardant quelque chose qui me plaise. Toujours dans l'esprit de faciliter la tâche de ceux qui sont motivés à faire également ces cartes en volume, je vais essayer de bien détailler l'origine et le prix des différents véhicules. Je vous recommande déjà de regarder la marque Bburago qui vend des véhicules au 1/43ème qui correspondent vraiment bien à l'échelle 28-32 mm, j'en suis devenu hyper fan lorsque j'ai commencé à faire des décors pour Infinity, la gamme est plutôt bien étendue et les prix nettement abordables. Ils ont aussi l'énorme avantage de se démonter très facilement et surtout entièrement, avec généralement juste deux vis sous le chassis qui permettent de séparer la carrosserie de l'intérieur, puis il n'y a plus qu'à enlever la vitre et les phares. Pour un meilleur rendu de la peinture des carrosseries, je ne peux que recommander l'usage d'un aérographe pour éviter les traces de pinceaux qui ne font pas tellement réalistes.
Pour les trouver, je recommande l'usage intensif des sites d'enchères (attention à bien grouper vos achats pour combiner les frais de ports, sinon ça augmente très rapidement le budget) les grandes surfaces et les magasins de jouets.

 

On commence avec le plus simple, la carte de l'usine chimique, un seul véhicule, le chariot élévateur de la marque Siku, impossible à démonter pour le peindre car les différentes pièces sont rivetées, mais finalement ce n'est pas si grave :


vehicule_map_ace_chemical_01.jpg

 

vehicule_map_ace_chemical_02.jpg

Trouvé sur Amazon à 9,11 € , livraison gratuite

 

 

Ensuite pour la carte du métro, j'ai utilisé les wagons de la marque TTCombat qui vend des décors de Wargame idéalement taillés pour le 28-32mm. En général leurs décors sont en médium coupé et gravé à la découpeuse laser. Ils sont conditionnés toujours sur leur planche et il faut les dépuncher, les monter et les peindre. Ce conditionnement leur permet de baisser considérablement le prix de vente. Sinon pour avoir un wagon à la bonne échelle, il faut regarder du côté du modelisme ferroviaire à l'échelle O  et je n'ai pas réussi à trouver quoique ce soit de correct en dessous de 20€ pièce. Ces wagons sont initialement prévu pour faire un monorail, j'ai donc ajouté des roues imprimées en 3D et je n'ai évidemment pas collé les toits pour pouvoir accéder facilement à l'intérieur. Les quelques portes que je n'ai pas collé pour laissé le passage ouvert comme prévu sur la carte serviront pour le décor.

 

vehicule_map_subway_01.jpg

 

vehicule_map_subway_02.jpg

 

Trouvé sur ebay, à 6,78€ pièce, envoi groupé avec le camion de police de la carte suivante, plus 4,90€ de frais de ports

 

 

La carte de la banque est un peu plus fournie en véhicules, avec 2 voitures et un camion de police, 1 camion-régie TV, le van des braqueurs et normalement un scooter qui fait stand de hot-dog. C'est d'ailleurs le seul véhicule que je n'ai pas réussi à trouver, si quelqu'un a une idée je suis carrément preneur.
C'est pour ces véhicules que j'ai pris le plus de liberté au niveau des couleurs, les voitures de polices sont censées être blanches, mais j'ai trouvé un modèle qui me plaisait vraiment bien chez Bburago, du coup je les ai laissé tel quel, je me suis juste contenté de les revernir en mat parce la peinture qu'ils utilisent est d'un vilain brillant. Le camion de police vient également de chez TTCombat, toujours à monter et à peindre, les inscription sont gravées dans le bois donc facile à peindre et j'ai failli ne pas le prendre à cause du DCPD, qui correspond certainement au département de police de Washington DC,  j'aurais préféré Gotham PD, mais finalement, après réflexion DC me va bien pour du Batman, tant que ce n'est pas Marvel PD !!! Le camion-régie TV est un camion de la police française (de chez Bburago également) repeint et sur le toit duquel j'ai ajouté des accessoires fait à l'imprimante 3D ou trouvés dans ma réserve de bricoles. Enfin de van vient de chez Vanguard, j'ai eu énormemnt de mal à trouver ce modèle de véhicule, le plus simple aurait de prendre le van de l'Agence tout Risque, mais vu le prix, j'ai continué à chercher jusqu'à tomber sur celui-ci. J'ai un moment lorgné sur le van du Joker mais pareil, impossible de le trouver à un prix décent, je pense qu'en étant un peu plus patient j'aurais pu l'avoir, mais au bout d'un moment ma patience s'étiole... Je me suis donc contenté de celui-là, je l'ai peint en violet et basta !

 

vehicule_map_bank_02.jpg

 

 

vehicule_map_bank_04.jpg

 

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vehicule_map_bank_06.jpg

 

Voiture de police et camion TV trouvés à Monoprix, 4,99€/pièce et 6,99€ pour le camion
Camion de police et van sur ebay à 6,78€ et 9€ + 5,90€ de frais de port

 

 

Enfin pour la carte de l'impasse, qui comporte le plus de véhicules, j'ai eu un gros coup de cœur pour les camions "Croix de Lorraine" de chez Ixo, une collection qui avait été distribuée en kiosque par Hachette, ça a été assez long pour les trouver à un prix correct, mais j'aimais vraiment leur design légèrement rétro. J'en ai customisé un en découpant les portes arrières pour pouvoir reproduire le chargement en cours présent sur la carte. Les inscriptions "Fret" ont été faites avec un pochoir imprimé en 3D. Ensuite j'ai pris un pick-up de chez Road-Champs, un second chariot élévateur de chez Siku, et deux voitures de chez Bburago, soit une Ford Mustang GT et une 205.

 

vehicule_map_dead_end_01.jpg

 

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Camions trouvé sur ebay à 11,99€/pièce, ainsi que le pick-up à 4,95€
La Ford mustange trouvée à Monoprix à 4,99€ et la 205 à La Grande Récré à 4,99€
Chariot élévateur trouvé sur amazon à 8,27€, livraison gratuite (la palette était fournie avec, les caisses ont été imprimée en 3D)

 

On a donc un total de 102,26€ (+ 15,70€ pour tous les frais de port) soit 118,30€ pour l'ensemble des véhicules, j'explose un peu le budget maxi que j'avais prévu de 130€ pour la peinture et les accessoires, mais je vais me rattraper au paragraphe suivant.

 


J'ai rendez-vous demain matin pour commencer les découpes laser, et la bonne nouvelle, à l'inverse de ce que je redoutais c'est que budget découpe devrait être revu à la baisse, puisqu'après avoir fait estimer le temps de coupe, (je rappelle que je paye à la durée d'utilisation, 30€ la demi-heure, et pas au nombre de pièces à découper) je suis à peu près entre 8 et 13 minutes par planche, sachant qu'il y a 3 planches par carte, sauf le métro qui en en 4, on devrait donc être loin de 1 heure (soit 60€) prévue pour chaque carte. Plus d'infos prochainement sur ce sujet...

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