Nikodem 7 Report post Posted February 10, 2017 Je ne retrouve pas le sujet, même si je suis à peu près sur que la question à déjà était posée : Serait-il envisageable, pour réduire le temps de miseen place, d'avoiir une rubrique "Matériel nécessaire" dans le pdf des scénarios ? Je ne sais pas si Monolith pense à le faire, mais je pense que cela pourrait être un plus pour les scénarii fan-made. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ragnar 378 Report post Posted February 10, 2017 Ca serait utile même pour les scénarios officiels car finalement tu découvres ce dont tu as besoin au fil de la lecture du scénar. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
jbt 509 Report post Posted February 10, 2017 En gros il faudrait ajouter sous le plan la liste du matériel qui n'apparait pas sur le visuel ? Ou peut-être même plus un encart "Pensez à préparer/sortir tel élément", élément étant le truc qu'on a tendance à oublier. Sinon ça risque de faire une sacré liste, non ? 2 dés oranges, 4 gemmes rouges, un pion de vie Skuthus, une fiche compte-tour, un compteur de point de vie de Roolz, deux tuiles Pictes vert, 4 coffres, une carte Epée de Conan... 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Sabreur errant 687 Report post Posted February 10, 2017 (edited) Pour ma part, je pense qu'il vaut mieux, dans un souci de simplicité et de clarté, spécifier juste le matériel en plus de celui de la boîte de base, cartes d'équipement, de sorts, figurines et tuiles additionnelles. Edited February 10, 2017 by Sabreur errant Quote Share this post Link to post Share on other sites
Nikodem 7 Report post Posted February 14, 2017 Personnellement, je vois plus une liste exhaustive, mais pourquoi pas comme le suggère sabreur errant, la liste du matériel spécifique au scénario. Il n'y a peut-être pas besoin de mettre qu'il faut sortir les figurines. Mais la liste des tokens, par exemple, ou des sorts, dans une liste, c'est utile. Ca permet de partager la mise en place. De mon coté, avec mes joueurs, c'est le principal handicap pour sortir le jeu et faire des scenarii différents. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Arzok 845 Report post Posted February 14, 2017 Il faut ajouter une case à texte dans l'éditeur de scénario... Je trouve effectivement une zone pour préciser des détails comme cela (penser à sortir les jetons toiles lorsque l'on a l'araignée...) Quote Share this post Link to post Share on other sites
zzegod 66 Report post Posted February 14, 2017 Marrant, c'est un point que j'ai discuté avec mon pote joueur à plusieurs reprises ! Je plussois l'idée d'un inventaire exhaustif : chacun range sa boite comme il l'entend, pas facile de savoir ce qui est "de base" ou pas. Éventuellement jouer sur la police ou la couleur pour mettre en relief les éléments "inhabituels", ou par provenance (retail, king, SG, add-on, ...). Une case pour ce faire dans le génial éditeur de scénarios en ligne serait top ! Ludiquement, ZZ Quote Share this post Link to post Share on other sites
Bebert 115 Report post Posted February 14, 2017 Je plussoie. Le temps nécessaire à la mise en place d'une partie est un des points négatifs du jeu. Alors tout ce qui pourra aider est bon à prendre. Alors un petit inventaire permettant de tout sortir des grosses boites et de le poser sur la table pourra être utile avant de tout mettre en place, plutot que le "Ah zut' il me faut encore sortir un coffre". "Ah et pis le skutus aussi il a des sorts, dommage je viens de sortir ceux d'Hadrathus'. Et ca ne doit pas être compliqué de : lister les figs lister les cartes sorts et quipements, fiche de héros. les divers pions et marqueurs enfin les tuiles supplémentaires (en plus du livre de Skelos qui me semble assez parlant). Quand un élément n'est pas de la boite de base, tu ajoutes un sigle genre (SG), (KG), (AO) ou (KE) pour strech goal, king, add-on ou kickstarter exclusif... Quote Share this post Link to post Share on other sites
jbt 509 Report post Posted February 14, 2017 il y a 34 minutes, Bebert a dit : Et ca ne doit pas être compliqué de : lister les figs lister les cartes sorts et quipements, fiche de héros. les divers pions et marqueurs enfin les tuiles supplémentaires (en plus du livre de Skelos qui me semble assez parlant). Quand un élément n'est pas de la boite de base, tu ajoutes un sigle genre (SG), (KG), (AO) ou (KE) pour strech goal, king, add-on ou kickstarter exclusif... Je suis d'accord avec ça sauf pour les figs. Pour moi c'est redondant avec la map qui suffit au même titre que le livre de skelos pour les tuiles. Il faudrait juste lister les figs qui ne sont pas sur la map (renforts supplémentaire prévus par le scénario, monstres entrant en cours de jeu, etc...) En fait dans l'absolu, je trouve que ce serait très utile d'avoir les contenu exhaustif mais je préfère que cette zone d'information reste la plus petite possible pour éviter d'avoir 4 pages pour chaque scénario. Pour moi l'idéal, c'est quand un scénario tient sur 2 pages, et ce n'est déjà pas facile avec les règles spéciales et les précisions sur les maps (saut, denivelés, bnous, ldv). 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ellou 371 Report post Posted February 14, 2017 En fait tout est déjà listé dans les scénarios mais disséminé un peu partout. Pour moi aussi c'est pas utile pour les figurines car listées sur l'image de la première page (et si certaines arrivent en cours de jeu il suffit de mettre l'image de la fig sous la carte comme j'ai fait sur Retour à la Citadelle Ecarlate). Pour les équipements et les sorts, plutot que de les lister une seconde fois, peut-être que ça serait suffisant de les mettre en gras pour les repérer plus facilement. 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Bebert 115 Report post Posted February 14, 2017 (edited) 2 hours ago, jbt said: Il faudrait juste lister les figs qui ne sont pas sur la map (renforts supplémentaire prévus par le scénario, monstres entrant en cours de jeu, etc...) Ben non. Si tu pars du principe qu'on essaie de simplifier au maximum la vie de la personne qui fait la mise en place. Si tu n'as que la map, Soit tu commences par compter les figs de la carte, par exemple pour dans les griffes des pictes : 12 chasseurs pictes, 3 guerriers pictes, 5 hyènes, 1 Zogar Sag, 1 Serpent, 1 Conan, 1 Hadrathus et 1 Shevatas. Ca prend une ligne, ... alors autant le faire pour lui. Soit tu le fais case par case - car tu suis la logique de la carte, mais généralement ce sera moins performant que si tu sorts d'emblée les 12 chasseurs dont tu as besoins... (parce que mes 15 chasseurs sont stockés ensemble). Sortir les figs, ça prend beaucoup de temps. Personnellement, j'ai gardé les présentoirs en plastiques transparents. D'autres, les stocke dans des rangements en mousse ou autre. Pour les tuiles, c'est différent car c'est plus long à décrire (la tuile chasseur bleu, la tuile de Zogar Sag, la tuile Guerrier pictes violet...) et cela n'apporte rien de plus que l'image (voir même il y a des tuiles de même couleurs avec des caractéristiques différentes pour les pirates). 45 minutes ago, Ellou said: En fait tout est déjà listé dans les scénarios mais disséminé un peu partout. On est d'accord sur le constat... tout est disséminé dans le scénario. Mais pas sur la conséquence... devoir reparcourir plusieurs fois les 2-3 pages du scénario n'est pas optimale. Alors qu'un récapitulatif du genre ci-dessous aurait l'avantage de faire gagner du temps... Pour tout l'or d'Ophir Figurines :5 Hyènes, 6 Gardes Bossoniens , 4 Archers, Thak, Captaine, Princess. Héros : Conan, Shevatas, Hadrathus avec leur fiche. Equipements : hache de bataille, kriss, dague, lames de lancer, arbalète , boulier, armure de cuir, cotte de mailles, clés, 2 potions de vie, 2 orbes explosifs Sort : Téléportation, Halo de Mitra, Tempête d'éclair. Tokens : 4 pions éboulis, 7 portes, 6 coffres, 2 flammes, pion Thak, pion Capitaine, halo de Mitra. Cercles : 2 violets. Edited February 14, 2017 by Bebert 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
jbt 509 Report post Posted February 14, 2017 il y a 13 minutes, Bebert a dit : Si tu n'as que la map, Soit tu commences par compter les figs de la carte, par exemple pour dans les griffes des pictes : 12 chasseurs pictes, 3 guerriers pictes, 5 hyènes, 1 Zogar Sag, 1 Serpent, 1 Conan, 1 Hadrathus et 1 Shevatas. Ca prend une ligne, ... alors autant le faire pour lui. Soit tu le fais case par case - car tu suis la logique de la carte, mais généralement ce sera moins performant que si tu sorts d'emblée les 12 chasseurs dont tu as besoins... (parce que mes 15 chasseurs sont stockés ensemble). Bah franchement, je ne vois pas le temps que ça fait gagner d'avoir la liste complète des figs car : Tu devras regarder plusieurs fois car il y a peu de chance de retenir tout d'un coup. Et que compter quelques figs à chaque passage ne fait pas perdre tant de temps que ça. Dans le décompte des 12 pictes, tu ne sais pas de quelle couleur ils sont. Et si tu comptes les cercles à part, bah tu vas retirer des cercles à des figurines pour les remettre (oui là j'exagère un peu pour ce dernier point). On ne compte généralement pas case par case mais troupe par troupe. De toute façon tu devras allez voir la carte pour savoir où mettre tes figurines donc autant le faire à la volée. Sinon il faut faut aller jusqu'au bout et lister les tuiles dans ce cas là. Et puis il faut compter le nombre de gemmes rouges et de gemmes bleues. Au départ, le problème soulevé était lié au temps de mise en place, pas à la simplicité pour le faire. Je suis d'accord qu'une liste exhaustive apporte de la simplicité, mais elle ne fera pas forcément gagner du temps. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Nikodem 7 Report post Posted February 15, 2017 Il y a 21 heures, jbt a dit : Au départ, le problème soulevé était lié au temps de mise en place, pas à la simplicité pour le faire. Je suis d'accord qu'une liste exhaustive apporte de la simplicité, mais elle ne fera pas forcément gagner du temps. C'et là que l'on s'aperçoit que nous ne mettons pas tous en place le jeu de la même façon. Dans le casde mon groupe de joueurs, la simplicité fait gagner beaucoup de temps. Et surtout, ça permet d'enchainer les parties. Cela entretien aussi la dynamique autour du jeu. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Anaconda156 51 Report post Posted April 15, 2017 Je suis en train d'apprendre à utiliser Gimp dans mon temps libre du coup j'ai essayé de faire une page A4 donnant tout ce qu'il faut pour un des scénarios officiels. Faut être indulgent car c'est la première fois que je peints des figurines et je viens de commencer à utiliser Gimp. Il me manque encore pas mal d'informations pour faire quelque chose d'un peu plus classe. Je pense néanmoins qu'avoir une page comme cela va accélérer mon temps de mise en place du scénario. 7 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ariochson 1,108 Report post Posted April 15, 2017 Anaconda : çà c'est une super idée !!! Ce serait d'enfer d'avoir çà pour chaque scénar ! 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Anaconda156 51 Report post Posted April 15, 2017 il y a 6 minutes, Ariochson a dit : Anaconda : çà c'est une super idée !!! Ce serait d'enfer d'avoir çà pour chaque scénar ! Alors je vais essayer mais ça me prend un temps fou et j'ai pas encore fini de peindre toutes les figurines. Je vais essayer de faire les autres scénarios officiels. Faut encore que je scan les autres cartes d'équipement et sorts car je n'ai pas trouvé d'images déjà faites. Je pense aussi simplifier la partie Overlord afin de mettre plutôt une tuile tigre avec un X2 dessus, de même pour les renforts vu que le placement des tuiles se fera de toute façon en suivant le manuel. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Anaconda156 51 Report post Posted April 16, 2017 Un autre scénario de fait. J'ai fais un scan des toutes les cartes d'équipements et sorts de la boîte de base. Est-ce que c'est quelque chose que je peux partager sans problèmes ou est-ce que Monolith ne préfère pas? 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ariochson 1,108 Report post Posted April 16, 2017 Super et raté tu as oublié la princesse... En réfléchissant au truc, je me suis dit qu'une alternative était de prendre en photo après chaque préparation de scénario... mais c'est certainement moins clean ! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Foussa 6,201 Report post Posted April 16, 2017 Perso, je trouve que c'est une très bonne piste. C'est à prendre en compte pour Batman, à voir si c'est une vraie bonne idée. Quote Share this post Link to post Share on other sites
SentMa 6,887 Report post Posted April 16, 2017 Il me semble que la première chose à faire serait déjà d'avoir une liste du contenu de chacune des boîtes contenant des figurines, sur la dite boîte. En indiquant si les figurines sont sont le plateau plastique du haut ou du bas. Ça serait plus utile et fonctionnel que CON3. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Foussa 6,201 Report post Posted April 16, 2017 il y a 4 minutes, SentMa a dit : En indiquant si les figurines sont sont le plateau plastique du haut ou du bas. Ça serait plus utile et fonctionnel que CON3. rien compris ... Quote Share this post Link to post Share on other sites
SentMa 6,887 Report post Posted April 16, 2017 Mais... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Foussa 6,201 Report post Posted April 16, 2017 Bon, en ayant discuté houleusement avec Budala et Sentma, il en ressort qu'une page checklist en version imprimée dans un bouquin de règles ou de scénario, ça fait qd mm too much. Ca rajoute une page par scénario, c'est peut être pas super réaliste comme truc. En tout cas en dur. D'autres pistes ont été évoquées. Budala propose de mettre en couleur dans un scénario ce qui concerne le matériel, ça pourrait être pas mal. Et sinon, un réagencement de la présentation d'un scénario, ça peut être une piste aussi que je verrai bien. Je sais pas si Monolith et @Fred Henry ont déjà réfléchi à la question. Si ils vont garder la même trame que pour les scénarios Conan histoire de pas déboussoler les gens, ou si ils vont tenter une autre approche ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Bawon Samdi 1,427 Report post Posted April 16, 2017 Perso, je pensais juste me faire une fiche d'une page ou deux sous excel avec un listing de ce qu'il faut par scénar dans le format que propose @Bebert. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Anaconda156 51 Report post Posted April 16, 2017 Il y a 2 heures, Ariochson a dit : Super et raté tu as oublié la princesse... En réfléchissant au truc, je me suis dit qu'une alternative était de prendre en photo après chaque préparation de scénario... mais c'est certainement moins clean ! Voilà avec la princesse. C'est ça qui arrive quand tu fais plusieurs choses en même temps Je fais ces listes surtout pour apprendre à utiliser GIMP et que ça m'amuse. Je pensais aussi faire une liste par boîte mais vu que je ne sais pas encore trop comment je vais ranger tout ça pour essayer que cela prenne un peu moins de place du coup avoir une feuille avec les images est ce qui peut être utilisé le mieux sans avoir de rangement défini. 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
