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Il y a 18 heures, Fred Henry a dit :

Bon.

Le plus simple est qu on laisse tomber la com sur les 2nd life. Elle arrivera en son temps. On va se contenter de communiquer sur Conan VS.

Attention FH, certaines consoles pour jeux vidéo se sont plantées ou ont eu des débuts difficiles juste parce-que le catalogue de jeu n'était pas assez fourni ou visible. Pourtant la technologie était là. J'n'ai pas les noms des consoles en tête et le parallèle entre les deux peut sembler tiré par les cheveux mais le problème me semble similaire. Si les joueurs n'arrivent pas à se projeter, ils n'achèteront pas la "console".

 

Il ne faut pas grand chose. Pas la peine de rentrer dans les aspects techniques. Par exemple, si j'arrive à me projeter dans un second life Zombicide, il est possible que je participe à la campagne. A l'heure actuelle, si je vois bien comment une "rivière" zombie peut s'organiser (une abo comme big boss avec des tuiles de goons à côté), j'ai du mal à imaginer des goons côté survivants. Donc j'ai du mal à ma projeter dans ce second life.

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il y a 59 minutes, SentMa a dit :

On en revient toujours a la même problématique.

 

Tu vois les règles et une partie jouée, pour avoir plus d'infos l'étape d'après c'est essayer le jeu.

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Il y a 13 heures, SentMa a dit :

 

 

Bonsoir, le connard qui a le bouton rouge du forum n'a pas temps de te parler des notions de respect et compagnie.

Par contre, je n'ai besoin que de quelques secondes pour te bloquer la fonction de participation aux topics une semaine.

 

A mercredi prochain.

 

 

Édit aux autres membres : merci de ne pas relancer, vraiment. Même par très subtils sous-entendus.

 

Bonjour, même si Leader a des méthodes un peu rudes, je trouve que c'est sain de pouvoir entendre des critiques sur un sujet. Cela permet de s'interroger sur des points qu'on a objectivement pu négliger ou sur lesquels on pourrait objectivement progresser. On n'est pas obligé d'être d'accord ou de débattre bien sûr. Par delà, il y a éventuellement un problème de cohérence sur le medium que nous employons :

  • Les discussions privées en plus ou moins grands cercles se tiennent grâce à des média privés du type PM, groupe privé ou e-mail, elles ont l'avantage de ne pas laisser trop de place aux trublions quand on veut se concentrer sur un sujet en particulier, elles ont l'inconvénient d'un entre-sois substantiel.

 

 

 

  • Les discussions publiques sont par définition perméables aux trublions, divergences de vues et opinions contraires, c'est d'ailleurs pour cela qu'on les organise car elles ont l'avantage de pouvoir éprouver un concept, une opinion sur l'enclume de la contradiction. Bien sûr elles ont le désavantage du chahut occasionnel. Les trolls étant généralement vite identifiés et traités comme tels (on ignore leurs posts sauf lorsqu'on souhaite se distraire).


Dans son expression "Je prend le contrepied, en forçant la porte et en traitant tout le monde de connard", on comprend bien que c'est une liberté de style que "Leader" emploie ; il n'a évidemment pas voulu tous nous traiter de connard ni même voulu nous insulter. Ce qu'il voulait signifier (avec une posture bad-ass pas super bienvenue je le concède) c'était : j'arrive comme un cheveux sur la soupe, sans me préoccuper de la sensibilité de chacun mais pour pointer un fait qui [lui] semblait important.

La forme est contestable, mais l'intention sert le propos du forum : éprouver un concept en le confrontant à ses critiques.

 

On ne peut choisir un médium tout en s'indignant qu'il conserve ses désavantages, ce n'est pas raisonnable : on ne peut choisir d'animer un forum public en s'indignant que des trublions viennent nous porter la contradiction (même de manière déloyale - et là je ne présume pas des intentions de "Leader").

Alors je trouve ça vraiment regrettable que "Leader" se soit fait couper la parole pendant une semaine (ou même un jour) sur la base du prétexte de l'insulte. La véritable raison était - je pense - qu'il dérangeait parce que ses critiques assez acerbes n'étaient pas dénuées de pertinence. Ce n'est pas en cachant le thermomètre dans le placard qu'on fait baisser la température.
Je trouve aussi que le choix de la méthode est inquiétant ; j'aurai préféré lire des arguments qu'entendre le bruit du rouleau de chatterton.


Mais comme on peut tous commettre des erreurs et même essayer de les réparer un peu quand on a bien tout salopé, j'espère que vous comprendrez mes propos et reviendrez, Sentma, Leader et autres passionnés à un peu plus de charité et de mesure (sinon de raison) dans ce dialogue, merci.

 

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Il y a 3 heures, shambhala a dit :

 

Tu vois les règles et une partie jouée, pour avoir plus d'infos l'étape d'après c'est essayer le jeu.

 

En vrai, hein, quand tu retires les sites tiers, escuses-moi, le site tiers tric trac, il n'y a rien sur le site officiel de Monolith et une seule news sur le kickstarter Batman. Même ici, il n'y a pas grand chose.

En vrai, dans la vrai vie, les utilisateurs curieux vont sur les espaces officiels des éditeurs.

 

Oui, on peut chercher trois plombes, en vrai, les gens ne le font pas...

Perso, si j'ai besoins n d'informations sur le fusible de Schneider, je vais sur le site de Schneider, je vais chercher la documentation sur le site Schneider, je vais regarder les vidéos explicatives sur le site de Schneider, je vais poser des questions dans l'espace dédié de Schneider.

Jamais je ne penserais qu'il n'y a rien sur le site de Schneider et qu'il me faut chercher sur bricolos.com.

Jamais je ne penserais non que pour trouver la documentation du fusible F_snd_207_03 il me faut regarder la documentation dufusible F_snd_207_01.

 

C'est contre intuitif au possible.

 

 

''oui, mais moi je trouve''

Oui, mais toi tu suis Monolith quotidiennement, tu as fait presque toutes les campagnes.

Tu es sur-informé.

 

Et la, je ne parle que pour les francophones, je ne sais pas trop comment ferait Steve, forgerons au Texas.

A oui, BGG........ 😅

 

 

 

Il y a 3 heures, Desparite a dit :

 

Alors je trouve ça vraiment regrettable que "Leader" se soit fait couper la parole pendant une semaine (ou même un jour) sur la base du prétexte de l'insulte. La véritable raison était - je pense - qu'il dérangeait parce que ses critiques assez acerbes n'étaient pas dénuées de pertinence. Ce n'est pas en cachant le thermomètre dans le placard qu'on fait baisser la température.
Je trouve aussi que le choix de la méthode est inquiétant ; j'aurai préféré lire des arguments qu'entendre le bruit du rouleau de chatterton.

 

Bonjour,

Je t'invite a une relecture attentive des échanges, j'ai personnellement défendu les propos de Leader et le ton employé. J'ai bien précisé considérer les remarques faites comme pertinentes au possible et y adhérer pleinement.

Je peut t'assurer qu'il n'est pas question de censurer son propos.

Du tout...

 

Par contre, les insultes, c'est non.

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il y a 6 minutes, SentMa a dit :

 

 

En vrai, hein, quand tu retires les sites tiers, escuses-moi, le site tiers tric trac, il n'y a rien sur le site officiel de Monolith et une seule news sur le kickstarter Batman. Même ici, il n'y a pas grand chose.

En vrai, dans la vrai vie, les utilisateurs curieux vont sur les espaces officiels des éditeurs.

 

Oui, on peut chercher trois plombes, en vrai, les gens ne le font pas...

Perso, si j'ai besoins n d'informations sur le fusible de Schneider, je vais sur le site de Schneider, je vais chercher la documentation sur le site Schneider, je vais regarder les vidéos explicatives sur le site de Schneider, je vais poser des questions dans l'espace dédié de Schneider.

Jamais je ne penserais qu'il n'y a rien sur le site de Schneider et qu'il me chercher sur bricolos.com.

Jamais je ne penserais non que pour trouver la documentation du fusible F_snd_207_03 il me faut regarder la documentation dufusible F_snd_207_01.

 

C'est contre intuitif au possible.

 

 

''oui, mais moi je trouve''

Oui, mais toi tu suis Monolith quotidiennement, tu as fait presque toutes les campagnes.

Tu es sur-informé.

 

Et la, je ne parle que pour les francophones, je ne sais pas trop comment ferait Steve, forgerons au Texas.

A oui, BGG........

Complètement d'accord avec çà.

Après le KS Conan de 2015, je consultais très souvent le site officiel pour les scénars et autres infos.

Puis, le site a de moins en moins été actualisé. Et là il est en construction depuis des lustres j'ai l'impression. Quand j'ai entendu parler de BTM, je me suis rendu sur le site et là, rien...

Je pense que, de façon générale, c'est aujourd'hui le seul vecteur synthétique d'information valable. Malheureusement ce vecteur est supplanté par FB et autres réseaux sociaux qui ne sont pas construits pour agréger et synthétiser l'information. Monolith et ses produits gagneraient à réactiver le site.

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Arf.. j'voulais pas en rajouter,  j'vous jure... mais ....

 

Bref, ben oui, ça manque d'infos officielles centralisées sur un site Monolith sans nos interventions ouvrants le doute... des fiches produits quoi, des photos des textes lus et relus avants publication, une belle trad, une belle FAQ... par produits si nécessaire, des videos etc.. l'effet jaquettes de jeux vidéo des années 80, une promesse de super moments passés à jouer.

 

Si tu regardes l'effet de l'utilisation d'un proto sur les ventes, tu comprends vite à quel point c'est important.

 

Y'a aucune raison pour que les infos soient disséminées sur la toile sans être relayées sur le site officiel. Je parle bien de site, pas du forum qui est top tel qu'il est pour satisfaire à l'animation de la communauté, mais ce n'est pas un site web d'éditeur (vendeur) de jeux.

 

L'info et la représentation du produit c'est une nécessité pour beaucoup. Merci à la 3D et à la créa graphique qui permettent de donner vie à des projets inexistants. 

 

Personne ne doit parler à la place de Monolith. Trop d'interprétation différentes en résultes. Plus les jours passent, plus l'offre devient incompréhensible puisque chacun l'interprète à sa sauce.

 

Donc publication sur le site officiel, et ensuite ça arrose les networks. Car si je suis nouveau client, je cherche "Monolith nom du jeu" dans google,  et je trouve soit pas grand chose, soit plein de truc ou je vais devoir faire le tri, les croiser pour en sortir une idée,  plus toutes les polémique à la co... donc :

 

1) Je vais passer 4 heures à relire le bordel,

2) je vais avoir un drôle de goût de .. "heu, c'est quoi ce truc ?". C'est Bien ? heu, oui mais... bref

3) Au final j'vais avoir une idée tronquée qui va ressembler à celle de celui qui à parlé le dernier ou le plus fort.

 

Mais rien de neutre, ou purement produits en tout cas, en gros de la com positive et marketée.

 

ça me semble nécessaire d'officialiser les infos publiquement sans y intégrer les débats qui ont lieux ici afin de rendre compréhensible l'offre et le(s) jeu(x) présenté(s) en janvier et ensuite. 

Il faut une info de référence, exit la notion de coupon de remise, pas de débat de déjà les figs ou pas etc... Chacun lira et se positionnera face à au produit présenté.

 

Fred ne veux rien laisser au hasard et tant mieux, il semble vouloir faire de son mieux pour que nous puissions embrasser le projet dans toute sa grandeur, mais la découverte step by step permet à chacun de prendre le temps de comprendre l'offre, de la digérer strates par strates. De mesurer l'intérêt pour lui d'y souscrire.

 

Au final histoire de provoquer un peu, c'est ce que permet KS via l'évolution de l'offre au fur et à mesure des jours qui passent.

Elle s'étoffe tranquillement te permettant de bien positionner les choses, de bien les digérer.
Elles sont devenus tellement denses que dans certain cas c'est incompréhensible. Et ce n'est pas propre à ce projet, mais à la surenchère de mise sur la plateforme. 
Mais là n'est pas la question, KS ou autres c'est la même chose, c'est le lieu ou je pourrais acheter l'offre si elle a retenue mon intérêt.

 

A ce jour je me dis que si sur le site Monolith Edition, il y avait une page produit Core Box, je pourrais la lire la relire et débattre ici ou ailleurs de son contenu sans partir sur des considérations de business plan à 3 ans. J'ai juste besoin de comprendre pourquoi c'est bien pour moi, ce que ça va m'apporter et pourquoi il ne faut pas que je passe à coté de ce produit.. Le prix, les promos, ça vient bien après.
Je dois la vouloir sans même en connaitre le prix. Quand je serai convaincu, j'attendrais d'en savoir plus sur le prix. Donc il me faut une fiche produit...

D'ailleurs si je ne suis pas convaincu, je pourrais passer à autre chose sans essayer de démolir le produit ou de dire à tous le monde que c'est nul, ridicule ou je ne sais quoi... puisque, sur une fiche produit... Ben on veux pas de commentaires. 

 

Comme inévitablement je vais devoir prendre une faction pour jouer, en fait il en faudra deux, mais pourquoi pas proposer à une personne de mon entourage d'en choisir une ?
Et bien cette fiche en amène une autre.. Univers BOX... et point barre. C'est quoi, c'est beau, canon l'idée des décors à intégrer dans les dashboards pour le coté immersif, bref le visuel en dit normalement très long sur le produit. Second Life peux venir plus tard. A ce stade, j'veux juste "voir" pour commencer à tripper.
Comment, avec ce que je pourrais prendre en janvier, je vais pouvoir jouer concrètement.


Je ne dis pas que le fais de savoir qu'une idée liée à la réutilisation de mes jeux de plateaux avec figs, n'est pas un super argument qu'il faut oublier, mais à moins d'avoir un proto ou une illustration 3D ou réaliste du produit fini. C'est chaud à positionner maintenant, ça ouvre des tonnes de questions. Et oui c'est un argument qui me parle, mais je ne sais pas trop comment le présenter, à part montrer une univers box avec les figs d'une licence partenaire.

 

Bon, ce n'est que mon avis en fait. Mais quand j'ai entendu parlé de Batman à l'époque, j'ai franchement ramé pour trouver de l'info car je n'étais pas joueur de rien à ce moment là. Donc Tric Trac et consorts je ne connaissais pas, mais vraiment rien de rien...  J'avais Hero Quest depuis l'enfance... point.

 

Pour remettre une piqure : étonnement c'est le super réalisme du discours financier de Fred qui à déclencher ma participation au KS... Car sérieusement envoyer 300 € d'achat sur un jeu qui sera livré 1 an après... C'est clairement pas une décision facile à prendre, c'est même un mode de précommande franchement gonflé.
Certes, les moyens de chacun sont différents, tralalalalala, mais le délai de fou :(, le risque etc....
Son discours m'a franchement été nécessaire sinon jamais je n'aurais franchis le pas.

 

Il est probable que beaucoup ne cherchent pas plus loin que les deux premiers liens GG... alors voilà, moi j'aimerais vraiment un site officiel beau alléchant, vitrine des univers fantastiques que proposent les jeux Monolith, que ça me donne envi de jouer. Vu le tallent des illustrateurs qui bossent chez Monolith, aucun doute que ça pourrait déchirer.. Du rêve quoi... Un Kévin ? C'est quand qu'tu vas m'mettre des paillettes dans ma vie ?

 

Bon évidement j'veux pas charger qui que ce soit, juste un retour de mon expérience pré Batman.

Et pour le coup, après avoir compris, croisé les infos, cherché encore et encore,  je suis devenu client (fidèle ?) j'ai acheté, et Batman, et Conan et Claustro... j'aurais juste voulu que ce soit plus simple de faire connaissance.

 

J'imagine que pas mal de gens ne feront pas le moindre effort pour chercher.

 

 

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Par contre, mes vidéos Batman peuvent évidemment servir a illustrer le fonctionnement, bien sûr !

C'est tout a fait pertinent.

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il y a 2 minutes, SentMa a dit :

Par contre, mes vidéos Batman peuvent évidemment servir a illustrer le fonctionnement, bien sûr !

C'est tout a fait pertinent.

Heu, .... tu as des vidéos Batman ? :(

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il y a 15 minutes, Renand a dit :

Arf.. j'voulais pas en rajouter,  j'vous jure... mais ....

 

Bref, ben oui, ça manque d'infos officielles centralisées sur un site Monolith

 

 

 

Si tu veux des infos Conan, tu vas sur le site officiel Monolith de Conan !!!

 

Ah ben non, les 3/4 il y a écrit site en construction (depuis 2015)   :D

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Nous avions fait une partie VS  Batman lors des lives. Elle n'est pas franchement de bonne qualité comme les youtubeurs peuvent le faire et c'est en franglish

 

Mais cela peut donner une idée, de comment cela fonctionnait

 

Edited by kpitaine-crochet
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Il y a 16 heures, Fred Henry a dit :

Sturm, ne te prends pas la tête, on va en rester là sur cette com. C'était une mauvaise idée de ma part et ça ne marche pas. Le projet est trop complexe. Si les gens n'y adhérent pas ce ne sera pas la fin du monde. Seul Monolith en sera affecté. Pas de quoi se disputer tous.

 

Coucou Fred,

 

La comm' est justement une très bonne idée. La plus importante, même.

 

La forme déplorable et inacceptable du message de machin mise à part, je crois qu'il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain. J'imagine que c'est difficile de ne pas se prendre les retours négatifs (surtout celui de machin) comme une critique directe de votre travail mais il ne faut pas le prendre ainsi. @SentMa, moi et ceux qui font rien qu'à dire que ça va pas, on ne veut qu'un truc : que ça marche. Oui, on est évidemment en mode "je pense que" et y'a à boire et à manger dans ces interventions mais le constat global est quand même valable : Monolith rattrape son retard sur la prod, continue de faire des super jeux, propose des deals très intéressants via KS mais n'a pas encore trouvé le bon levier pour une communication à la hauteur de tout ce travail.

 

Le projet BTM est tellement atypique que vous ne pouvez pas vous contenter de faire une image du contenu de la boîte comme sur les campagnes KS kiloplastic. Il est vraiment important que les gens comprennent en 5 secondes ce que vous leur proposez d'une part en janvier et d'autre part pour la suite. Aussi bien en termes d'offre ("alors, si j'ai zombicide black plague, qu'est ce qu'on me propose ?") qu'en termes de jeu ("qu'est-ce que devient mon zombicide black plague avec ce nouveau matos ?")

 

Et s'il faut, on travaillera à la réussite du projet malgré toi :D

"vous allez finir par vous aimer les uns les autres, bordel de merde !"

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il y a 58 minutes, SentMa a dit :

 

 

En vrai, hein, quand tu retires les sites tiers, escuses-moi, le site tiers tric trac, il n'y a rien sur le site officiel de Monolith et une seule news sur le kickstarter Batman. Même ici, il n'y a pas grand chose.

En vrai, dans la vrai vie, les utilisateurs curieux vont sur les espaces officiels des éditeurs.

 

Oui, on peut chercher trois plombes, en vrai, les gens ne le font pas...

Perso, si j'ai besoins n d'informations sur le fusible de Schneider, je vais sur le site de Schneider, je vais chercher la documentation sur le site Schneider, je vais regarder les vidéos explicatives sur le site de Schneider, je vais poser des questions dans l'espace dédié de Schneider.

Jamais je ne penserais qu'il n'y a rien sur le site de Schneider et qu'il me chercher sur bricolos.com.

Jamais je ne penserais non que pour trouver la documentation du fusible F_snd_207_03 il me faut regarder la documentation dufusible F_snd_207_01.

 

C'est contre intuitif au possible.

...

Ca dépend clairement du produit . 

JE connais pas grand monde qui va sur le site de sony après l'annonce d'une nouvelle console . Je connais pas grand monde qui va sur le site d'apple pour la sortie d'un nouvel iphone , ça traîne plutôt sur le site générique tech et compagnie qui centralise beaucoup d'infos prise ça et là.

Ou placer la dedans le jeu de plateau ? sincèrement je ne sais pas mais bgg ou trictrac étant bien plus connu et habituels que les sites d'éditeurs, jai quand même ma petite idée.

Ta métaphore sur le fusible est totalement vraie mais dans le même produit qui est un "fusible" il ya xx marques qui ont xx référence et aucun site regroupant ce genre d'info. Donc est ce purement instinctif d'aller sur le site du constructeur, ou juste parce que tu sais pertinemment que sur type de produit tu ne trouveras l'info nulle part ailleurs. ( et d'ailleurs c'est un joyeux bordel pour trouver les ref ou les fiches techniques sur les sites de constructeur, j'ai pété un plomb quand je cherchais des spots).

 

Comparer n'est pas une solution je le conçois mais dans quel KS de jeu de plateau on a les infos que vous demandez ?
Pour le contenu précis des boites, là oui c'est quasiment toujours présenté et en détails, mais combien de temps avant la sortie du ks?
Pour les règles bon ben on va pas faire un dessin, même 6 mois après la fin du ks ca change encore.

Les exemples de parties ? je pense sans trop me tromper que le contenu disponible ça et là pour le versus est bien plus proche de la réalité que n'importe quelle vidéo de gameplay sur la page d'un ks pris au pif.

Les tarifs? on en sait ni plus ni moins que n'importe quel autre ks . Juste les dire de @Fred Henry mais la vérité sera celle écrite sur la page ks lors du lancement.

 

Il y a 3 pavés sur le facebook de @Fred Henry , 

1 parle du projet BTM dans son ensemble et de l'idéologie derrière le projet. (auncune phrase ne parle de business)

1 qui parle plus précisemment du KS de janvier , avec l'articulation des boites de conan et ce qui sera proposé à ceux qui sont moins intéressés par conan. ( la seule partie business c'est quandca évoque les coupons de réductions)

1 qui parle purement business.

Tu as également une tuile personnage, qui permet de te donner un aperçu de ce que tu peux faire avec une unité, oui ok il faut connaitre le versus avant .

Donc accuser @Fred Henry de ne parler que business c'est clairement malhonnête. EN vidéo ce sont des interviews dirigés par des présentateurs, qui posent des questions, sachant que fred aime parler business et étant le seul à le faire ca ne tourne forcément qu'autour de ça. Peut être à @Fred Henry de mettre le hola la dessus et recentrer les interviews pendant ces émissions.
Par ailleurs chez n'importe quel autre éditeur, dit moi sincèrement ce qui est dit avant la sortie du KS ? pendant le KS ? et c'est pas les 30 jours où ca reste sur la plateforme qui permet de donner plus d'infos. A part léonidas chez mythic games franchement ca vole pas bien haut le reste.

Ca n'excuse en rien la communication de monolith sur ce projet, qui pourrait être impeccable claire et fournie, la base du jeu étant déjà en partie utilisée par certain, y a du support pour blinder tout ça. Mais elle n'est pas catastrophique , comme le laisse supposer beaucoup de messages ici et là depuis un moment.


 

Edited by Guillaume Corty
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Bonjour,

 

Je rejoins l'avis de Leader-le-banni et de Fred Henri.

Force est de constater que malgré toute la bonne volonté de Sturm, ça ne fonctionne pas sur UN visuel.

 

Il faut donc PLUSIEURS visuels.

 

L'important étant ceux qui présentent l'offre existante au KS. Et déjà, là, il y a plusieurs visuels à faire:

1- Ceux qui ont CONAN 2015 et qui s'en foutent du mode vs (aka CONAN 2017). Pour eux, il y a le livret. (oui, ce sont les parents pauvres de ce KS). Ils sont d'autant plus perdant qu'ils vont se sentir lésé de ne pas pouvoir prendre de la fig / de la map nouvelle sans prendre a minima une faction. Et bien tant pis, c'est ainsi. Ca ne rend pas CONAN 2015 caduque.

2- Ceux qui ont CONAN 2015 et qui veulent basculer en vs. C'est le cœur de cible, parce qu'il doivent acheter la CONSOLE et UNE voire DEUX boites de faction. Y a pas mal de comm à ajouter pour expliquer les doublons; et pas mal de comm pour expliquer les coupons de réductions. - pas nécessairement sur le visuel!!

3- Ceux qui ont Batman et qui voudraient l'upgrade. (C'est mon cas) J'étais pour plonger dès Conan 2017, mais je me dis que je n'en ai techniquement PAS besoin!!! Autant attendre le KS qui me proposera soit du contenu suppl pour mon Batman-que-j'ai, soit du contenu 2nd-Life pour un Jeu-que-j'ai. Parce que la console, elle sera systématiquement proposée à la vente dans les KS futurs de jeu-compatible? (Non?) Autrement dit, je vais pas acheter aujourd'hui une PSx parce que dans deux ans va sortir le hit que j'attends... Je peux aussi bien attendre dans deux ans et acheter alors le bundle :)

4- Ceux qui ont Batman versus et Conan 2015 et voudraient le mode versus (ou qui ont Batman versus et qui voudraient Conan 2017). Ce sont les gagnants, parce qu'ils ont déjà la console (moyennant le kit d'upgrade) et il leur faut 1 ou 2 factions Conan.

5- Ceux qui ont / comptent avoir Chtulhu Wars; un Zombicide (mon cas encore); un Jeu-à-venir. Cf Batman ci-dessus: pourquoi prendraient-il la console alors que les kit second life ne sont PAS inclus dans ce KS???

Je pense que les points 3, 4* et 5 ne doivent pas forcément faire l'objet de comm: il faut se concentrer sur les 1 et 2 (*et 4), la réalité pragmatique du moment-à-venir.

 

Bon courage, Sturm; bon courage, Fred; bon courage, Monolith (et vive le roi).

 

En fait, c'est même pas une console que vous vendez, c'est le mode VERSUS de CONAN tant attendu. Le reste (possibilité d'y greffer Batman vs; possibilité d'y importer du matos tiers), c'est - côté joueur - la cerise sur le gâteau. C'est malin de la part de Monolith d'avoir (enfin!) pensé ce genre de transversal, et de communiquer dessus, mais c'est pas la réalité de CE KS :)

 

Alors, oui, vendez un peu de l'histoire autour de l'intérêt des joueurs à jouer à Conan 2017 versus (et moins de réalité économique sur le pourquoi deux comment il est intéressant/dangereux pour Monolith d'adopter cette politique) Adressez-vous aux joueurs, pas à des actionnaires ;)

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il y a 2 minutes, Guillaume Corty a dit :

JE connais pas grand monde qui va sur le site de sony après l'annonce d'une nouvelle console . Je connais pas grand monde qui va sur le site d'apple pour la sortie d'un nouvel iphone , ça traîne plutôt sur le site générique tech et compagnie qui centralise beaucoup d'infos prise ça et là.

Ou placer la dedans le jeu de plateau ? sincèrement je ne sais pas mais bgg ou trictrac étant bien plus connu et habituel que les sites d'éditeurs, jai quand même ma petite idée.

 

Ben si, justement, comme les propos sont souvent déformés par les journalistes, le seul moyen de ré-étalonner l'info est de la croiser avec la donnée officielle.

Alors effectivement si tu dis "Après la conf Sony ou Apple, je ne vais pas sur le site", tu avouera que c'est un chouille différent, c'est de l'info Officielle :)

Et dans bien des cas, c'est le moyen de lever les doutes qui pourraient subsister après l'écoute d'un orateur sur une conf..

 

Le site du vendeur, éditeur etc... c'est la bible de sa marque.

 

Elle s'alimente avec le temps, et laisse un trace de qualité sur ses produits. Jamais mieux servi que par soit même :)

 

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My 2 cents

 

Le problème c'est que tout le monde veut tout et tout de suite. Vous savez en interne, il y a du boulot qui se fait. Et celui-ci sera montrer en temps voulu.

 

Fred a donné pas mal d'info dessus (articles, vidéo..) Après je sais très bien qu'une grande partie de la communauté soutien Monolith et veut son bien d'ou l'engouement qui court autour.

Edited by kpitaine-crochet
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à l’instant, kpitaine-crochet a dit :

My 2 cents

 

Le problème c'est que tout le monde veut tout et tout de suite. Vous savez en interne, il y a du boulot qui se fait. Et celui-ci sera montrer en temps voulu.

Ben oui, j'imagine, mais ce n'est qu'une réaction en chaîne. Le coup est alors peut-être parti trop tôt :(

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à l’instant, kpitaine-crochet a dit :

Vous savez en interne, il y a du boulot qui se fait. Et celui-ci sera montrer en temps voulu.

 

Alors c'est bueno si la Monolith team a déjà fait le constat des pistes d'amélioration sur la comm' et a déjà pris les devants.

 

Hop, le sujet est clos de mon côté.

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il y a 22 minutes, Renand a dit :

 

Ben si, justement, comme les propos sont souvent déformés par les journalistes, le seul moyen de ré-étalonner l'info est de la croiser avec la donnée officielle.

Alors effectivement si tu dis "Après la conf Sony ou Apple, je ne vais pas sur le site", tu avouera que c'est un chouille différent, c'est de l'info Officielle :)

Et dans bien des cas, c'est le moyen de lever les doutes qui pourraient subsister après l'écoute d'un orateur sur une conf..

 

Le site du vendeur, éditeur etc... c'est la bible de sa marque.

 

Elle s'alimente avec le temps, et laisse un trace de qualité sur ses produits. Jamais mieux servi que par soit même :)

 

Oui le site officiel est la bible , mais l'info est diffusée uniquement quand le produit est là. Avant la sortie c'est toujours un visuel teaser et 2 3 infos percutantes, rien d'autre.


L'info officielle tu l'as eu sur les 3 communqiués de Fred henry, et c'est là ou ma dernière phrase se retrouve. La com' de monolith aurait dû commencer par là. Mettre en forme les communiqués et les mettre sur le site officiel, mais comme l' a bien dit @XofMdS les réseaux sociaux ont supplanté tout ça. 

 

Plusieurs fois il a été dit que la totalité des infos sera la 3 semaines avant. 

 

Ca manque clairement de VR et de réalité augmentée tout ça de toute façon.

 

@Renand Petit ajout en toute amitié : 
Sur le site de mythic games elle est ou la page de super fantasy brawl ? C'est juste un exemple pour illustrer que les "sites internet" sont tellement passés au second voire troisième plan maintenant. 

 

Edited by Guillaume Corty

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il y a 17 minutes, XofMdS a dit :

Leader-le-banni

Il n'est pas bannit.

Son compte est toujours existant et fonctionnel.

Il peut toujours proposer un fichier, une image, envoyer des messages privés ou ''liker'' ton message.

 

Mais il n'est pas bannit.

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Il y a 1 heure, Biel el'Jonson a dit :

si j'arrive à me projeter dans un second life Zombicide, il est possible que je participe à la campagne.

A l'heure actuelle, si je vois bien comment une "rivière" zombie peut s'organiser (une abo comme big boss avec des tuiles de goons à côté), j'ai du mal à imaginer des goons côté survivants. Donc j'ai du mal à ma projeter dans ce second life.

Sur le second-life Zombicide, étant très gros amateur de Zombicide (la re-bise à Sturm en passant, nous fréquentons le forum Zombicide, et nous y avons quelques différents), je pense qu'il s'agit du moment de rattraper le fiasco qui est le mode Player-vs-Player dédié à Zombicide. Zombicide est au mieux en lui-même quand il fait du coop et de la poutre-de-Z (vaguement scénarisée).

Donc le transformer en vrai player versus player éprouvé, c'est génial.

De là, plusieurs pistes: soit du Humain vs Zombies. C'est la voie facile, surtout côté zombie. Côté humain, on peut envisager d'avoir 1 des 6 héros de base en chef; un autre en lieutenant et 4 autres groupés sous la même tuile (le gang, les suiveurs, les compagnons, qu'importe). Puisque la poignée de Survivant qui feront le "gang" sont anonymisés, cela permet de proposer plusieurs profils de Chefs (chacun avec son héros, voire homme femme) et idem pour le lieutenant.

Donc le kit proposerait dans cette hypothèse 2 tuiles de chef (voire une: recto homme-Ned verso femme-Wanda), 2 tuiles de lieutenant (voire une: recto femme-Amy verso homme-Doug) et 1 tuile de 4 Survivants-de-base (un goon de 4 figurines pour amener aux 6 figurines de base). Si on accorde deux tuiles de cef et une ou deux tuiles décor / évènement / bonus, ça fait 6 tuiles dans la rivière. Pas mal.

Allez, on peut imaginer de proposer des troupes de goons un peu différents, de 2 figurines chacun, et hop 1+1+2x2=6 aussi, et une rivière plus garnies.

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Ca, c'est pour l'évidence. Ce que moi-même je rêve, c'est de pouvoir faire du Humain vs humain (soit le vrai danger de n'importe quel univers Zombie :) )

Que chaque camp ait sa poignée d'humain (du coup, ben, 6/2= 3 Humains. Un chef un lieutenant un goon seul) et les Zombies qui viennent foutre le dawa chez les deux camps:

soit une IA, comme un 3e joueur. C'est très bof, je vous vois déjà raler ;) (et moi aussi), soit des troupes Zombies à disposition des joueurs, comme-que-si les humains pouvaient "piloter" "leurs" Zombies. Concrètement chaque joueur à une tuile de goon (4 zombies par exemple) qu'il gère "comme il veut" (ils sont pas chers, peu d'interaction, etc). Sous-socle de couleur pour différencier "mes" zombies des zombies "adverses".

Dans l'idéal de l'idéal que moi-je fantasme, les Zombies seraient mutualisés :) Il y a des Zombies sur le plateau. Si j'utilise ma tuile de goon zombie, je peux en bouger X pour embêter l'adversaire, zombies que je "marque" pour que l'adversaire à son tour ne puisse pas les jouer (il en jouera d'autres pour m'embêter). Une manière fine:

- de simuler les Zombies comme un camp tiers et relativement imprévisible / peu fiable;

- d'avoir une masse de zombie présent (et peu d'humain en regard), soit une "réalité" des univers Z (peu vs beaucoup)

- d'introduire une mécanique inédite par rapport à Conan ou Batman :)

------------------------------------------------

Je vous remercie d'avoir eu le courage d'escalader (1 dé jaune) ce mur de texte.

Edited by XofMdS
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En fait, pas de méprise, moi j'ai les infos, j'ai compris l'offre depuis un moment, puisque OUI, je suis les uns et les autres ici et là sur les réseaux, je la trouve canon, je prendrais..

J'interviens car franchement je trouve le projet Monolith réellement top, et la qualité de ce qu'ils livrent au dessus de la mêlé, cette équipe à un énorme tallent. 

 

Mais autour de moi, quand j'en parles, je vois bien les retours... "C'est un truc underground, pour les super Geek, ...." bref.

J'en déduis, peut-être trop vite, qu'il manque un truc.

 

En gros, le jeu de société doit sortir de la niche dans laquelle il se trouve pour que des idées comme BTM puissent exploser, et faire face sans complexes au jeux vidéos. J'ai presque 50 ans, autour de moi, y'a un max de personnes qui jouent aux JV, ils sont donc joueurs, mais pas aux jeux de société.. car selon eux, c'est un truc de super spécialistes. Même quand tu essayes d'en embarquer un ou deux, rapidement ils ont l'impression que c'est le parcours du combattent pour comparer les jeux, s'avoir si ça pourraient les brancher, etc. Et pour se positionner sur un achat, laisses tomber : Les retours c'est :

Quoi 1 an d'attente ?

En plus c'est pas donné...

 

Par contre une fois qu'ils ont goutés, ben là le discours change, mais pour beaucoup ce sont des clients perdus, car il ne ferons pas l'effort de parcourir le net pour comprendre.

 

Alors je pense vraiment que de copier ce qui se fait dans d'autres secteurs proches est une solution, je JV est un bon exemple, Y'a quoi sur une page de jeu ? Des visuels, le principe, de l'envi, du jolie, une date, un éventuel prix... C'est du démat, en gros un truc qui n'existe pas. Vu la qualité de l'équipe en design, je ne comprends juste pas pourquoi y'a pas une illustration permettant de VOIR ce que serait le jeu en question.
 

 

En gros je ne fais qu'enfoncer les portes ouvertes... et une fois de plus je ne veux surtout pas blesser ou offenser qui que ce soit, mais ce site est une nécessité, j'imagine qu'il arrivera avec la boutique, mais si il est possible de le publier en mettant la vente en attente, alors faut pas hésiter.

 

Edited by Renand
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@XofMdSEn goons tu as les chiens aussi. 

 

Autre idée pour les zombies, qui reprendrait la mécanique du jeu de base. 

1 ou 2  tuiles zombies dans chacune des  rivières des 2 humains. Ces tuiles polluent ta rivière et tu la joues comme ça : 

Quand cette tuile arrive en position 1 t es obligé de la jouer, et tu déplaces les zombies comme dans zombicide, humain en vue ou bruit.

 

 

Edited by Guillaume Corty

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il y a 3 minutes, Guillaume Corty a dit :

@XofMdSEn goons tu as les chiens aussi. 

 

Autre idée pour les zombies, qui reprendrait la mécanique du jeu de base. 

1 ou 2  tuiles zombies dans chacune des  rivières des 2 humains. Ces tuiles polluent ta rivière et tu la joues comme ça : 

Quand cette tuile arrive en position 1 t es obligé de la jouer, et tu déplaces les zombies comme dans zombicide, humain en vue ou bruit.

Je me basais sur le fait que Fred Henri avait dans son cahier des charges de se centrer sur UNE core-box. Mais oui, il y a les chiens, il y a les compagnons (ou familiers), en SciFi, il y a la distinction civil/soldat (et en 2nd édition adulte/enfant) qui peut apporter une différenciation de goon toute trouvée.

 

Et ta méca de Z est géniale aussi, même si je pense qu'il serait sympa de permettre au joueur de faire le marionnetiste de zombie :)

 

De tout façon, entre l'imagination des joueurs et le fait que les points soient pensé pour équilibrer, il restera possible, chez soi, de faire de l'humain vs humain. J'espère simplement que ces voies sont (a minima) explorées (seront explorées) par les développeurs du second life kit.

 

A ce propos, je déclare par la présente être tout à fait volontaire pour beta-tester/tester/critiquer a priori (a posteriori, c'est trop tard) les second-life Zombicide :) :) :) 

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Mais autour de moi, quand j'en parles, je vois bien les retours... "C'est un truc underground, pour les super Geek, ...." bref.

J'en déduis, peut-être trop vite, qu'il manque un truc.

 

En gros, le jeu de société doit sortir de la niche dans laquelle il se trouve pour que des idées comme BTM puissent exploser, et faire face sans complexes au jeux vidéos.

@Renand en fait là tu illustres tout le problème qu'engendre kickstarter et la façon dont il est utilisé.
Le concept même ( comme tu las dit) d'acheter un jeu, onéreux en plus, et ne l'avoir que plus d'un après, c'est presque du masochisme.

La plateforme a permis de limiter les intermédiaires, donc libérer la créativité, l'argent pouvant aller dans du matos et de l'illustration etc... ( attention je grossi a mort le trait) et tu te retrouves avec des gros jeux qui font peur aux novices. 

Et c'est pour cette raison qu' à mon sens il est inutile et suicidaire d'essayer d'aller chercher de tout nouveaux clients ( appelé primo backer). Pour moi ils viendront tout seul comme nous nous l'avons fait.
Avec le nombre d'années d’existence de la plateforme et les projets passionnants beaux clinquants qui y sont passés, un passionné de jeux de longue date aurait déjà franchit le pas.
Le nouveau passionné lui , il voit le prix, le délais de livraison, il se barre et il te prend pour un dingue. 

 

Pour le parallèle avec les jeux vidéo, je ne pense pas qu'au fond c'est le sentiment de " truc de spécialistes " qui les freine mais putôt:
Qui lisait le livret fournit avec le jeu pour t'apprendre a jouer?  Personne 
Qui fait le tutoriel en entier ? personne 

La barrière principale ce sont les règles et BTM est une des solutions qui pourrait fonctionner. 


MODE MOI JE / ON

Pour moi la core box c'est LE truc central de ce KS . ( justement ce truc de lire une seule fois les règles pour les années à venir)
J'irais jusqu' a nommer le KS du nom de la boite en question, Comme on vendrait une console , et en précisant qu'un "jeu" est disponible en même temps que celle-ci ( conan ) et que d'autres vont arriver.

Balancer des choses assez concrètes sur les 2 3 autres univers qui vont arriver, avec des dates réalistes.
En profiter pour proposer de nouvelles boites de batman ,purement versus pour ceux ne l'ayant pas ( avec que du de l'ancien contenu pour éviter les.... vous voyez)

ET avoir au moins un kit second life prêt à proposer (sur ses propres jeu pour éviter les problèmes).

MODE MOI JE / OFF

Edited by Guillaume Corty
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