Edouard Le sec

D'apres la Newsletter #8 de Mohand daté du 18 juin, Giraldez serait toujours de la partie:

En essayant de synthétiser ces discussions, Il me semble qu'il n'existe pas de problèmes fondamentaux qui ne puissent être accommodés pour l’édition d'un tel kit avec des personnages inventés. Certes, il ne reprendrait pas le matériel de l’œuvre original et, si on le considère comme critère, on sort donc du respect fidèle de l’œuvre. Cependant, comme le souligne également @Pallantides, cela a déjà était fait pour Shentu et Ikhmet, et le refaire pour une autre extension, donc facultative, et avec un brin d'explications, ne me semble pas un verrou éditorial. Il reste le point #2 énoncé par Fred qui suggère que les clichés sexistes sont consubstantielles de l’œuvre ce qui, lorsque la responsabilité sociale des choix éditoriaux est également reconnue, amène une ambiguïté. Cependant, bien que je n'ai lu qu'une partie de l’œuvre d'Howard, je suis d'accord avec Patrice que le gros morceau du sexisme qui colle a la peau de Conan vient beaucoup de créations postérieurs. Il a été rappelé plus haut que la place même de la femme accordée par Howard, incluant le profil de ces personnages, et bien que baignant toujours dans un monde à la domination très masculine, est elle même a géométrie variable en fonction du commanditaire. Et donc, créer des personnages féminins un peu badass comme Howard l'a déjà fait avec Valeria, par exemple, ne me parais pas violer la substance même de l’œuvre. Mais, plus fondamentalement, je crois que l'on fait une erreur en considérant que les clichés sexistes soient consubstantiels de l’œuvre. Je pense que la surreprésentation du masculin dans Conan n’était qu'un moyen de manifester ce qui est vraiment consubstantiel a mes yeux: la surpuissance sauvage, et la fureur, qui caractérisent l'Univers de Conan. Comme les textes fondateurs ont été écrit dans les années 30, une époque où ces caractéristiques étaient très sexués, il n'est pas étonnant qu'Howard est choisit la virilité masculine pour les retranscrire. Mais, avec le regard que nous ont apportés les évolutions sociétales jusqu'à notre génération, il me semble que la surpuissance et la fureur consubstantiel de l'univers peuvent parfaitement être traduites dans un medium moins genré et plus diversifié. Voila donc. Si l'on considère que le sexisme n'était qu'un moyen particulier de l’époque, de retranscrire la vrai substance de l’œuvre, a savoir la surpuissance et la fureur de l'humain, alors on fait sauter pas mal de verrous éditoriaux pour l'adaptation de l’œuvre elle-même car, aujourd'hui, il existe d'autres moyens pour parvenir aux même fins.

Pour aller dans ton sens @Charlie, une option serait peut-être d'utiliser les illustrations et backgrounds de personnages développés par Modiphius pour leur gamme de JdR. Parcequ'ils ont un choix raisonnable en terme de diversité et ce serait l'opportunité de jeter des nouveaux ponts entre le JdR et le JdP. Du coup Monolith pourrait juste développer les figurines, et qui pourraient être utilisées facilement dans le JdR aussi.

Pardon, je pensais vraiment que mon premier post et le lien vers le topic associée rendaient les choses clair. Mais oui, il s'agit bien de ta premiere hypothèse. L'avantage c'est que, techniquement, tout les scenarios existant pourront être joué avec ces nouveaux persos, ce qui est quand meme un grand plus. Par ailleurs, ma question n'est pas exactement de savoir si l'on est pour ou contre, mais si on est intéressé ou pas. En tout cas j'apprécie de voir les reponses sur ce sondage car ca recentre la conversation sur le jeu lui même.

Merci. Donc, pour revenir sur le sujet premier de ce topic, serait il utile et opportun d'évaluer l'intérêt de le communauté pour un tel add-on ? en proposant un sondage en début de topic du genre: "Seriez-vous intéressé par un add-on de diversité proposant du materiel (illustration/figurine) pour jouer les principaux héros avec des representations du sexe opposé ?" - Oui - Non - Sans opinion

Oui, inventer des nouveaux perso aux caracs équivalentes, c'est tout a fait ma vision du truc. J'avais essayé de trouver des personnages déjà existant dans les comics pour les convertir en pendant masculin/feminin des heros du JdP, mais (1) C'est trop compliqué, et (2) ce n'est pas leur rendre justice car ils mériteraient autant d'avoir des caracs bien à eux.

Si je le pouvais, je changerai vraiment le titre du topic "kit de parité" en "kit de diversité" pour éviter les malentendus... Je ne crois pas qu'un peu de diversité dénature complètement un univers de "Sword and Sorcery". Pour appuyer ce sentiment, j'aime beaucoup la couv' du JdP du même nom ("Sword and Sorcery"), oú une femme trône en grand, au milieu des héros, et ca ne gâche pas mon immersion, ou l’idée que j'ai d'un univers S&S. Mais la encore, on ne demande même pas de refaire des illustrations du jeu avec plus de diversité. Juste un petit kit permettant, à ceux qui le souhaitent, de jouer une femme a moitié à poil avec une hache, ou un mec chef d'une bande de pirates. Si ça peut leur permettre une meilleur expérience de jeu (via l'immersion ou l'identification au perso), alors pourquoi pas ?

On peu très bien inventer des personnages et rester fidèle à un univers. C'est typiquement une approche rôlistique. Dans son JdR Conan, Modiphius a fait un excellent travail pour décrire un univers foisonnant et fidèle à l’œuvre originale tout en proposant dans chacune de leurs extensions des stéréotypes de PJ de tout les sexes. Il n'y a pas forcement de parité, mais une très grande diversité, et c'est tout ce que l'on demande. Et puis ce ne serait qu'un add-on. Ceux qui ne le veulent pas ne l’achète pas, et ceux qui l'ont mais veulent rester fidèle de très près a l’œuvre d'Howard n'ont qu'a continuer a jouer avec Conan plutôt qu'avec Conana (Le jeu de mot était tentant...). Mais il y a clairement une demande pour ce genre d'add-on (voir aussi le forum Anglais). Donc je pense qu'une telle initiative ne forcerait aucun joueurs a changer leur approche du jeu, mais, au contraire contribuerai a élargir le spectre des joueurs intéressés par le JdP Conan. Edit: bon timing avec @Doucefeuille !

Ouh la la, Hold your horses, guys! la parité 1:1, viser un truc 100% representatif de la population humaine, c'est pas du tout l'idée du truc, et ce n'est pas le débat que je voulais ouvrir. Le but de ma suggestion est plus terre à terre et ne concerne simplement que les heros principaux. Disons, par exemple ceux vendus en retail (boite de base + extensions). En ce sens, je devrais changer l'appellation "kit de parité" en "kit de diversité". L'idée va tout a fait dans la vision d'@Arzok et de @Doucefeuille. C'est simplement de proposer un peu plus de choix. Les possibilités proposés dans l'autre topic du même nom montre que c'est possible pour les héros sans dénaturer le thème du jeu je pense. Et puis, vu que les caracs de la version homme/femme du même perso seraient les mêmes, a la fin, le joueur a toujour le choix de jouer ce qu'il veut. Shadows of Brimstone propose exactement la même chose (c'est là où j'ai piqué l'idée d'ailleurs), et en fait ca rajoute de la richesse dans la conception d'une equipe de héros.

Alors, je ne veux pas faire un doublon d'un topic qui existe deja (ici, en VF, et là, en VO) a propos des possibilités de faire des figurines/cartes du sexe opposé pour chaque héros. Simplement, je voulais proposer ici l'idée d'inclure un tel kit de parité comme add-on pour le prochain KS. Ce serai un truc plutôt simple, fournissant une fiche Héros recto/verso (masculin/feminin, avec les mêmes caracs) avec la figurine qui va bien, servant de doublure du sexe opposé au héros déjà existant. Évidemment, ces nouveaux personnages ne vont pas forcèment rentrer dans le canon Howardien. Mais cela aura l'avantage de contenter beaucoup de monde (e.g., mon petit garcon et ma petite fille quand ils auront l'âge de jouer), tout en coupant cours au critiques liées a la "masculinité" de l'univers et, corollairement, du jeu Conan. Je suis agnostique en terme de création de jeu. Un tel pack me semble avoir l'avantage d'être un effort de développement mineur (toute proportion gardé). Savatez-moi si je me trompe!

Hello tout le monde, Je voudrais faire imprimer des fiches Héros home-made. Quelqu'un connaît-il un bon service en ligne qui puisse imprimer en recto-verso des fiches sur le même type de carton que les originales, et a la même taille?

Pour ceux qui, comme moi, fantasment sur de nouvelles cartes et un mode exploration a la dungeon crawler, il y a les Geomorphic Tiles de Modiphius et leur livre ""Conan Board Game Sourcebook" pour faire le crossover entre leur JdR et le jeu de plateau Monolith. Je n'ai pas mis la main dessus (les tiles sont en rupture un peu partout aux US), et j'ai l'impression que l'on en parle pas beaucoup sur le forum. Peut-etre que Modiphius et Monolith peuvent s'associer pour en proposer une reimpression pour le prochain KS.

Merci pour tout ces bonnes idées, je met tout ca dans mon calepin. Je reste toujours a sec pour une figurine allant avec Xerxès, quitte a changer l'illustration si besoin. @Doucefeuille a raison, c'est étonnamment plus difficile de trouver des figurines de mecs a moitié a poil sans gros muscles, que des femmes. Pour le reste, je me suis attaqué aux héros des 3 extensions de façon a débloquer un maximum de scenarios avec des héros paritaires. Pour l'extension Nordheim, le pendant féminin de Niord avec la figurine "Viking Girl " de Reaper: Pour l'extension Stygia, le pendant feminin de Ikhmet avec la figurine "Kiri, Female Ninja" de Reaper: Pour l'extension Khitai, le pendant feminin de Shentu, "Yizhi" de GCT Studios, et provenant de la gamme du jeu Bushido. Attention, c'est du 32mm, pas sur si ca jure avec le reste des figs Conan.

Voila une suggestion pour l’équivalent féminin de Shevatas, avec la figurine "Deladrin, Female Assassin" de chez Reaper (dispo en plastique). Et de meme pour Hadrathus, avec la figouz "Nonalla Ellinad, Elf Wizard ", toujours de chez Reaper: Bon, pour l'instant j'ai abandonné pour trouver des noms dans l'imaginaire collectif pour ces deux derniers. J'ai juste mis des trucs inventés de toute pièce. N’hésitez pas si vous avez de meilleure idées. Et enfin, pour finir, l’équivalent masculin de Belit, Xerxès m'a parut parfaitement approprié, avec un beau moule-boule, ya pas de raison. Par contre, je n'ai pas trouvé de proxy pour la figurine, le concours est donc ouvert !

Ah oui, le sleeve c'est une bonne idée, mais la fiche ne rentreras plus dans les organizer que je me suis fait Par contre, c'est noté pour les figouzes plastiques de chez Reaper. Je vais regarder.