Popoff

Bon ça y est, Plus un seul like depuis 5 mn, on est dans le ventre mou de Bha... du KS. C'était pourtant d'la Bhaal, ce concours !

@SentMa est en pause déjeuner, il mange des meat-bhaals... (j'avais pourtant dit que j'arrêtais...)

Claustro tire vers le bas, c'est clair !

On dit aussi de Bhaal qu'il est hautain (promis c'est le dernier, c'est juste pour les like de Sentma...)

Bhaal hiverne, et avance souvent masqué ! (ohé ohé)

Baal, démon des musettes, ne vous dit pas merci !

Tant qu'on y est de la foire aux idées (pauvre @tony ! ), je repense à Talos, qui devrait coûter désormais 5 PR, parce que c'est sans doute l'un, si ce n'est le meilleur gardien du jeu, mais qui est souvent boycotté, parce que 3 activations le rendent un peu inutile, a priori. Mais 4 activations risque aussi de le rendre trop puissant... Du coup, si on veut couper la poire en 2, est-ce qu'on peut pas lui donner un pouvoir qui lui permette de se déployer juste par la dépense d'une carte Adg ? Un genre d'activation presque gratuite, quoi (mais avec un coût tout de même, et du coup un choix à faire pour le joueur) et qui, uniquement lors du 1er tour de deck, lui confère dans les faits une activation en +. ça le rendrait sans doute + attractif au draft, et ça ne changerait rien pour les scénarios (en tout cas ceux où les unités commencent déjà déployées, en tout cas.) Quezenpensez ?

C'est pas bête, mais l embêtant, c'est qu'elles ne pourront plus du tout bouger quand leur mvt sera réduit à 0, à cause des dégâts. Alors qu'avec les règles actuelles, une unité à mvt 0 peut encore "courir" d'une zone. Pour le reste, on dirait bien qu'avec cette révision, quelqu'un a ouvert la boîte de Pandore !

Je rejoins @Leduendas pour le #bisounours Pour la pioche +3 à la fin d'un deck, pourquoi ne pas simplement la présenter comme une variante ?? En faisant valoir son intérêt (stratégie) et son inconvénient (baisse de rythme, si j'ai bien compris), comme ça les gens font ce qu'ils veulent et tout le monde est content (et pour les tournoi, bah on indique au départ si on l'applique ou non). ça ne demande pas de révolution globale, ni de beaucoup de place pour l'expliquer...

Je crois que j'entends d'ici la cascade. Vraiment splendide !

Pinaise, y'a des spécialistes, ici ! ça aurait valu le coup de faire un séminaire "MBP 1.5", avec un comité d'experts. J'y connais rien, mais il n'existe pas de jeux d'affrontement pour lesquels ce type de discussion sur les forces et faiblesses d'unités différentes et sur comment élaborer un système de fonctionnement pour les tournois a déjà eu lieu ? Est-ce qu'il n'y aurait pas des idées à prendre sur la manière dont l'éditeur a échangé avec la communauté pour la mise en oeuvre de solutions faisant à peu près consensus ?

N'hésite pas à partager, en tout cas, quand tu auras mis un truc au point. Ou à demander avis, suggestions ou testeurs à la communauté ici. Nous avons des experts (et je ne me compte pas dedans )

Pourquoi pas ? C'est une bonne idée. ça demande un peu de se prendre la tête sur l'équilibrage, mais ça peut être le cœur d'une campagne, avec un système ad hoc et du fluff qui justifie les changements (au-delà de la grosse baffe, dont les effets apparaissent déjà avec la baisse des caracs au fil des pertes de PV). Avec des omphalos qui pourraient être absorbés par toutes les unités, par exemple ? (enfin seulement celles qui ont été boostées par la V1.5) A noter que les dashboards restent de toute façon utilisables en l'état (certes avec une FAQ pour les trucs mal formulés/mal traduits).

Par contre, l'avantage d'un scénario, c'est de zapper ou raccourcir la phase de draft et d'avoir souvent un déploiement déjà fait. C'est du coup très pratique pour une partie rapide, afin d'être d'emblée "dans le dur". Très bien pour l'initiation, du coup, puisque les joueurs n'ont pas besoin de connaître/détailler les unités pour/pendant le draft, même si du coup on perd l'intérêt de cette phase. Bref, on a l'embarras du choix (et des problèmes de riches !)

Ah ok, au temps pour moi, j'avais pas relu le dashboard ci dessus...

Pour Talos, il est doté du pouvoir Métal Brûlant, qui peut facilement dissuader de l'attaquer et en fait du coup un gardien très performant... Je te rejoins en revanche sur Echo. Comparé aux Grées (aussi à 1 PR), c'est sûr qu'il y a pas photo.

De la bien bel ouvrage, cette révision ! (ça promet d'ailleurs beaucoup pour Ragnarök, vu les XP que prend l'équipe sur le gameplay du système !) Je signale juste que l'un des pouvoirs d'Ajax, qui semble incomplet. Il y a juste marqué : "Rempart des Archéens (Passif): A chaque fois qu'Ajax perd de la vitalité suite à une attaque, lancez 3 dés avant d'appliquer cette perte." Il manque la 2e partie du pouvoir, sur les résultats des dés qui annule les pertes...

Et ensuite, venir au contact lui mettre des baffes, là où son pouvoir ne lui servira plus à rien. Sachant que si elle se concentre sur les attaques, ça la disqualifie pour les omphalos.

Je n'ai pas le dashboard sous les yeux, mais si elle ignore les obstacles, qui sont des effets de terrain, sa ligne de vue doit tout de même être interrompue par une unité située entre elle et sa cible, non ? Alors une troupe ou un monstre doté d'une bonne défense doit faire un bouclier valable, à priori. ...

C'est un jeu énorme, dans tous les sens du terme. J'y ai pas mal joué, mais pas encore assez à mon goût, faute de joueurs/temps. Mais le plaisir reste intact à l'ouverture des boîtes, à manipuler les figurines, à s'interroger sur la combinaison de telle ou telle équipe. J'ai même essayé récemment de bâtir le pool idéal contre un camp qui inclurait Atlas (Héphaïtos + Talos + Prométhée + les golems de lave, Hector et les Hoplites ont bien tenu la route et l'ont emporté aux poings contre Atlas, les Spartiates, Python et Diomède, de mémoire, et tout ça sur la map des Thermopyles...) Par contre, le mode scénario m'intéresse moins, peut-être parce qu'il implique souvent une restriction que je n'ai pas envie de ressentir, vu la profusion de matériel disponible (et encore, je n'ai que celle d'Héphaïstos + Corinthia, qui prend un peu la poussière + Troie, qui est de la balle, rien que pour les figs !) Il faut vraiment que j'essaie ! Évidemment, le fait que Mono vienne (clarifier les litiges) et renouveler le jeu avec des petites extensions rend l'ensemble encore + plaisant et prometteur. Viva MBP, en attendant le Rag-narök !!!

Moi je suis pour ! Je peux aussi donner un coup de main pour le fluff. Et il faudrait des arbitres pour trancher les cas litigieux, à partir de ce qui est fait pour la V2.

Ah bah moi j'en fais beaucoup, du jeu en solo, et ce n'est pas sale ! Horreur à Arkham JCE, 7th continent et un peu le Seigneur des anneaux jce, aussi... Au départ, c'est un peu par défaut / faute de joueurs. Mais c'est devenu une façon de jouer à part entière, avec des jeux qui sont vraiment faits pour ça (ça m'arrive aussi de faire qques parties d'autres jeux en mode schizo, mais c'est juste pour découvrir un jeu ou pour tripoter des figurines). Je ne me tiens pas pour un core-gamer, mais pour un joueur chevronné, disons, qui apprécie les jeux où il y a de vrais défis. Le jeu solo me permet de jouer quand je veux (et au lieu de regarder la téloche, le JV j'en fais vraiment très peu), à mon rythme et de mener des campagnes qui seraient impossible s'il fallait réunir tous les joueurs (cf 7thC). ça permet aussi de bien profiter des jeux narratifs, en se faisant des "trips", avec musique d'ambiance, etc. C'est très agréable et ça peut représenter de vrais pauses à la fin d'une journée bruyante/prise de tête. Et ça coupe parfois un peu du monde, aussi, quand on voudrait bien terminer sa campagne d'HàA plutôt que d'aller faire les courses :))

Je ne suis pas dans le secret des dieux, mais je pense qu'ils feront comme pour le livre de Set : les 10 000 premiers tout de suite, les autres avec les délais de fabrication habituels (ie à +1 an). Sans quoi ça va râler... Peut-être aussi qu'ils prendront leur décision en fonction de comment marche le ks. C'est ce que je ferais, à leur place, quitte à attendre un peu pour l'annoncer, pour ne pas perdre le côté "vente-flash - y'en n'aura pas pour tout le monde !" de la brève campagne.

Je ne suis pas sûr d'avoir un avis intéressant sur l'évolution proposée par Monolith et j'enfonce sans doute des portes ouvertes, mais je pense que : 1) bravo !!! aux raccourcissements des délais que cela peut annoncer si le modèle fonctionne (bon, pas pour Claustro parce qu'il ne m'intéresse pas, mais pour des projets futurs). C'est un vrai argument de vente. 2) le point-clé sera naturellement de faire de bonnes estimations du nombre de client potentiels, et de recalculer ça pour chaque projet, parce que (hypothèse) 10 000 boîtes de Clautro vendues ne voudra pas dire qu'il s'en vendra autant sur un autre projet ; on voit avec SK ou même Batman, que + ça va et moins on peut tabler sur des certitudes ; donc ce sera casse-gueule à chaque fois. Mais il y a déjà plein d'industries qui fonctionnent sur ce modèle (la pré-commande 1 an avant de KS étant quand même + l'exception que la règle), donc je ne vois pas pourquoi ce serait impossible pour un JDS. Pas impossible, mais à bien travailler à chaque fois. 3) quid du surplus, si surplus il y a ? En clair, s'il ne se trouve que 4896 preneurs des 5000 boîtes du hub européens, qu'est-ce que mono compte faire du reliquat ? (parce que le stockage, ça a un coût...) Des soldes / ventes flash ? La décharge ? (argh !) Le dépôt dans le jardin de Croc ? Un vaste réseau de tunnels souterrains à Quimper ? Un 2e ks un an + tard ? 4) la question des fdp, qui peuvent représenter une difficulté à terme, si on multiplie des petits ks, extensions, suivi de gamme etc. Je ne dis pas que c'est un problème en soi (il faut bien payer les gens qui vous mettent un jeu à portée de main, qu'il s'agisse de Philibert/Chronopost ou d'une boutique), mais qu'il faudra être attentif à être très clair sur ce point vis-à-vis des clients, en faisant valoir que, s'ils payent certes des fdp +- élevés selon les destinations, c'est pour obtenir un jeu qui, lui, est bien moins cher que s'il avait été proposé en boutique (je renvoie, pour une comparaison, au prix par exemple des petites figs d'Assaut sur l'Empire proposé sous blister, comparé aux prix de la boîte Dionysos - mais qui demandera toute seule une quinzaine d'euros de fdp.) 5) attention à la frustration ; prévoir la possibilité de l'avoir + tard, si on s'est réveillé trop tard pour les 10 000 6) finalement, toute l'info sur le gameplay / fifs / règles / matos qui est distillée d'habitude pendant une campagne ks le sera cette fois (et devra l'être encore +) des mois auparavant, avec possibilité de voir et de tester le jeu "en vrai" (et pas en proto). La question là-dessus c'est les médias à utiliser, parce que comme dit Phal, le web "s'encapsule" et que bcp de gens ne vont que sur 2/3 sources d'info. KS est une énorme vitrine, pour ça. Du coup, est-ce qu'il est envisageable/utile que Mono prévoit de balancer toute l'info sur une page KS qui resterait consultable plusieurs mois avant la campagne et qui annonce clairement la période de financement lui-même (ah mais en fait c'est déjà trop tard pour ça, non ?) ?? Mais il y aurait des commentaires, de questions, des trolls, des relous, des faux-experts, des changements et des modes coop/solo demandés, donc ça reviendrait peut-être au final à une campagne classique, question comm et gestion des clients... Mais, ces questions/reloux/trolls/demandes etc. auront lieu de toute manière, surtout s'il s'agit d'un jeu nouveau et pas d'une réédition, où les choses sont à peu près vissées (mais pour laquelle on commence déjà à demander des modes solo/multi/coop...) Cela dit, comme le produit sera déjà fabriqué ou en cours de fab, il n'y aura pas de latitude (et du coup de la frustration...) Bon ben voilà. C'est tout (et trop) pour le moment...

Oui, c'est sans doute aussi une question de proportions. Pour SK, autant que trouve certaines figs très réussies (Africa !), autant pour d'autres, je leur ai trouvé de drôles de proportions, avec un côté un "râblé", assez semblable à du 15 mm (Banway, Hollinster ou les Thugs, par ex)... ça doit être cette histoire d'acquis et de perception, dont parle @Helyss qui influence mon jugement, des statues de Praxitèle aux figurines de Monolith ! :) Bon de toute façon, le gameplay me détourne de ce ks. Sur le papier, pourtant, c'était prometteur, ce narratif+SK+figs+coop... Dommage et tant mieux pour le portefeuille et les étagères... ^^