Batman le futur jeu par Monolith bientôt sur KS

[Alex Nikolavitch]

Tout le propos de Killing Joke (et plus tard, de Arkham Asylum) est de démontrer que Batman est aussi dingue, à sa façon, que le Joker. Qu'au bout du compte, ils sont fondamentalement semblable. "voilà ce qui nous différentie du reste du monde : une seule mauvaise journée". la différence (selon la lecture que je fais de Killing Joke),  c'est que le Joker a plus ou moins conscience de son état d'anormalité, contrairement à Batman.

[Xavier Fournier]

Je crois aussi qu'Alan Moore est pas super OK avec la figure de l'homme providentiel/parfait, que ce soit Batman ou V, il en fait des gens dont tu apprécies la lecture mais qu'on aurait pas envie d'avoir dans son salon.

[Xavier Fournier]

Il y a 10 heures, Xav' a dit :

On va dire que ça fait partie des multiples expériences avec le personnage.  ^^

Batman est un super héros qui a été mis à toutes les sauces à travers les époques et les auteurs. 

Un peu comme ses versions au cinéma...

 

Xav

 

 

Je pense que le gars qui vous validait le canon de Conan à coup de "C'est bien, c'est bien" devait vous recevoir avec la hache si vous débarquiez en lui disant que "bon, la continuité des romans, celle des comics et celle des films c'est pareil et qu'on fait ce qu'on veut ". Par définition vous pouvez tout imaginer, y compris Batman et Conan chevauchant une licorne rose. Moi je m'efforce de vous indiquer des astuces de continuités qui vous laissent imaginer ce que vous le voulez tout en le justifiant par rapport à des gens qui voudraient entendre parler que du matériau d'origine. Best of both worlds...

Modifié le 27 septembre 2017 par Xavier Fournier

[Barbi]

il y a 3 minutes, Xavier Fournier a dit :

 

Par définition vous pouvez tout imaginer, y compris Batman chevauchant une licorne rose.

 

Pourquoi, ya pas ca dans la BD !!?! Prochaine étape, invasion de bisounours dans Gotham

[Alex Nikolavitch]

il y a une heure, Barbi a dit :

 

Pourquoi, ya pas ca dans la BD !!?! Prochaine étape, invasion de bisounours dans Gotham

 

Je n'aurai que trois mots : "Zur" "En" et "Arrh"

[Magic Dwarf]

Eh bien c'est plus complexe que ce que je pensais cet univers batman. Je connais sans connaitre au final.
J'imagine que le background du JDP va pas allé aussi loin mais c'est très intéressant.

 

Xavier, tout d'abord je rejoins les membres qui apprécient grandement vos interventions. Merci

Qu'elles œuvres vous me recommanderiez pour approfondir un peu  ? J'ai vu que Silence revenait souvent dans les recommandations.

Sachant que ma Batculture est, je m'en aperçois, très limité :

J'ai vu quelques films (je pense presque tous à part Batman vs Superman) et puis la série animé quand j'étais gosse.
Là je me suis lancé dans le Jeux Vidéo Batman Arkham Asylium qui est pas mal fait avec des petites biographies à débloquer très courte. 

 

Je comprends pas la volonté de DC d'imposer qu'aucun personnage ne meurt alors que sur ce que je vois plus haut ils ont permis de voir éclore des futurs alternatifs qui mettent en scène la mort de "Robin" (une de ces versions) ou un Batman qui tue le Joke.
N’aurait il pas été beaucoup plus laxiste avec la licence par le passé ? Ce qui explique ce nombre de version du héro, de son univers...

 

Du coup si je suis bien avec la licence Batman on est pas à l'abri de voir Superman dans les vilains de la boite ? D'autres héros DC ?

PS : je passerais me présenter plus tard dans la section prévue

 

[Xavier Fournier]

à l’instant, Alex Nikolavitch a dit :

 

Je n'aurai que trois mots : "Zur" "En" et "Arrh"

 

Qu'une chose soit claire, je milite pour une figurine du Batman de Zur-En-Arrh 

[Xavier Fournier]

il y a 2 minutes, Magic Dwarf a dit :

Eh bien c'est plus complexe que ce que je pensais cet univers batman. Je connais sans connaitre au final.
J'imagine que le background du JDP va pas allé aussi loin mais c'est très intéressant.

 

J'espère bien qu'il va pas aller aussi loin, ma grande crainte ce serait de faire peur aux gens en leur donnant l'impression que c'est trop compliqué ou qu'on peut pas jouer si on s'est pas coltiné 78 ans de lecture de Batman. Là je détaille le truc parce que ça peut-être donner des idées à certains pour des scénars ou des parties. S'agit pas de gueuler "chien d'infidèle" sur celui/celle qui a pas tout lu. Juste de dire que si vous voulez y a tout un grenier de trucs avec lesquels délirer.

[Magic Dwarf]

 

il y a 6 minutes, Xavier Fournier a dit :

 

Qu'une chose soit claire, je milite pour une figurine du Batman de Zur-En-Arrh 

 

Connaissais pas ^^
Elle serait classe, je me vois déjà à la peinture...

Modifié le 27 septembre 2017 par Magic Dwarf
faute

[Magic Dwarf]

il y a 2 minutes, Xavier Fournier a dit :

 

J'espère bien qu'il va pas aller aussi loin, ma grande crainte ce serait de faire peur aux gens en leur donnant l'impression que c'est trop compliqué ou qu'on peut pas jouer si on s'est pas coltiné 78 ans de lecture de Batman. Là je détaille le truc parce que ça peut-être donner des idées à certains pour des scénars ou des parties. S'agit pas de gueuler "chien d'infidèle" sur celui/celle qui a pas tout lu. Juste de dire que si vous voulez y a tout un grenier de trucs avec lesquels délirer.

 

Oui non aucune crainte tinkiet, au contraire cela ouvre tellement de porte pour le future du jeu.  C'est juste que j'imaginais pas l'univers aussi fouillé jusqu'a il y a encore quelques jours.

[Xavier Fournier]

il y a 6 minutes, Magic Dwarf a dit :

Qu'elles œuvres vous me recommanderiez pour approfondir un peu  ? J'ai vu que Silence revenait souvent dans les recommandations.

Sachant que ma Batculture est, je m'en aperçois, très limité :

J'ai vu quelques films (je pense presque tous à part Batman vs Superman) et puis la série animé quand j'étais gosse.
Là je me suis lancé dans le Jeux Vidéo Batman Arkham Asylium qui est pas mal fait avec des petites biographies à débloquer très courte. 

 

Je comprends pas la volonté de DC d'imposer qu'aucun personnage ne meurt alors que sur ce que je vois plus haut ils ont permis de voir éclore des futurs alternatifs qui mettent en scène la mort de "Robin" (une de ces versions) ou un Batman qui tue le Joke.
N’aurait il pas été beaucoup plus laxiste avec la licence par le passé ? Ce qui explique ce nombre de version du héro, de son univers...

 

Du coup si je suis bien avec la licence Batman on est pas à l'abri de voir Superman dans les vilains de la boite ? D'autres héros DC ?

 

 

Il y a une thread dans le forum qui parle des lectures conseillées mais j'ai pas encore trouvé le temps de m'y intéresser. Je finirais par poster des sources là aussi je pense.

Sur les conseils de lecture j'ai envie de dire que cela dépend à "quel" Batman on s'intéresse. Mais Batman Année Un de Miller et Mazzuchelli me parait une évidence, Silence/Hush a l'avantage de passer beaucoup d'adversaires en revue, tout comme Batman: Le Long Halloween.

 

DC Comics n'impose pas vraiment qu'aucun perso ne meurt, preuve en est le Red Hood qui n'a pas de problème pour tuer. C'est plus une question de trouver des cohérences dans le comportement des uns et des autres. Batman ayant vu ses parents tués d'un coup de feu, il ne porte pas les armes dans son coeur, ne tue pas... tant qu'on parle de la continuité centrale (et de vieux épisodes de 1939 où il tue, oui, mais des vampires par conséquent déjà morts). Après le "travail" des réalités alternatives c'est justement de nous montrer un autre cours des choses, et donc Batman s'y comporte autrement.

 

Le Superman de Dark Knight Returns en ennemi ce serait une bonne idée. Mais j'ai pas le droit de dire qui est dans la boite ou pas !

[Aerth]

il y a 10 minutes, Xavier Fournier a dit :

 

Qu'une chose soit claire, je milite pour une figurine du Batman de Zur-En-Arrh 

 

Tant qu'on est pas obligé de se fader la figurine de bat-mite...

 

J'ai beaucoup aimé la volonté (et le talent) de Morrison à récupérer toute la mythologie Batman (y-compris les époques chelous) pour en faire un grand arc narratif "cohérent".

 

Mais bat-mite, sans déconner, ça va pas être possible.

[SentMa]

il y a 26 minutes, Magic Dwarf a dit :

Qu'elles œuvres vous me recommanderiez pour approfondir un peu  ? J'ai vu que Silence revenait souvent dans les recommandations.

Sachant que ma Batculture est, je m'en aperçois, très limité :

J'ai vu quelques films (je pense presque tous à part Batman vs Superman) et puis la série animé quand j'étais gosse.
Là je me suis lancé dans le Jeux Vidéo Batman Arkham Asylium qui est pas mal fait avec des petites biographies à débloquer très courte.

Tu as un topic dédié ici :

[Xavier Fournier]

Il y a 1 heure, Aerth a dit :

 

Tant qu'on est pas obligé de se fader la figurine de bat-mite...

 

J'ai beaucoup aimé la volonté (et le talent) de Morrison à récupérer toute la mythologie Batman (y-compris les époques chelous) pour en faire un grand arc narratif "cohérent".

 

Mais bat-mite, sans déconner, ça va pas être possible.

 

Qu'une seconde chose soit claire, je me suis empressé de parler de Bat-Mite dès la deuxième réunion avec @Barbi, à peu près en même temps que Zur-En-Arrh. Rajoutez moi Subatperman, l'homme à moitié Batman/à moitié Superman et on a le tiercé gagnant ! 

Modifié le 27 septembre 2017 par Xavier Fournier

[Aerth]

il y a 3 minutes, Xavier Fournier a dit :

Subatperman, l'homme à moitié Batman/à moitié Superman

 

What

 

the

 

fuck

 

[SentMa]

[Xavier Fournier]

En VO le perso se nomme Composite Superman, totalise tous les pouvoirs de Batman, Superman et de la Legion of Super-Héros. Et oui, visiblement ce jour-là il y a un truc bizarre au menu à la cantine de DC Comics.

Modifié le 27 septembre 2017 par Xavier Fournier

[Telgar]

A Quimper c'est crèpes et couchen... Espérons que ça n'aura pas le même effet

[Barbi]

il y a 16 minutes, Telgar a dit :

A Quimper c'est crèpes et couchen... Espérons que ça n'aura pas le même effet

 

dernier stretch goal: le goodies mi Conan mi Batman, le Batnaan (ok, j'ai fait un curry ce midi ...)

[Alex Nikolavitch]

Il y a 3 heures, Magic Dwarf a dit :

 

 

Connaissais pas ^^
Elle serait classe, je me vois déjà à la peinture...

 

Pour rebondir sur tout ça, le Batman de Zur-En-Arrh de cet épisode s'intégrait à une volonté de l'auteur (l'écossais frappadingue Grant Morrison) de synthétiser TOUTES les version publiées en BD du Batman pour les mettre en cohérence et produire une sorte de "Batman Ultime". d'où des références à un Batman plus dur, celui de Bob Kane, mais aussi celui des années 80-90 (après la mort de Jason, disons), tout en revenant sur le Batman des années 70 dessiné par Neal Adams, celui qui réinjectait Bruce Wayne en playboy à la James Bond, mais aussi les versions bizarres des années 50, au moment de l'instauration du Comics Code : un Batman dur et violent combattant des gangsters armés était devenu assez impraticable, et les auteurs sont passés à des choses très SF, assez psychédéliques, avec des aliens, avec les objets géants, etc. Morrison donne de tout cela une interprétation assez rigolote (et perchée).

 

d'une certaine façon, c'est une démarche comparable à celle de Warren Ellis dans l'épisode de Planetary cité par ailleurs par Xavier F. Sauf qu'Ellis fait de chacune de ces versions l'émanation d'un système d'univers parallèle, mais cela nous permet d'avoir un Batman façon Bob Kane, Neal Adams ou Miller, mais aussi un Adam West avec sa bombe de Bat-répulsif à requins ! 

 

 

Pour en revenir à ce qui était dit sur Batman qui tue ou ne tue pas, l'idée est quand même de rester au maximum sur un Batman "de la continuité", c'est à dire correspondant aux revues publiées mensuellement et censées raconter les aventures du personnage tel qu'en lui-même, et pas les versions alternatives (même si j'aime beaucoup le Batman contre Jack L'Eventreur, celui avec Houdini, la version où M. et Mme Wayne au lieu d'avoir un bébé ont ramassé un orphelin Kryptonien, ou celle de Batman Vampire, elles ne feraient que compliquer inutilement le background du jeu de base, et doivent plutôt être considérés comme une "extension" de cet univers. après, pourquoi ne pas faire une grosse boite "Batman Infinities" avec plein de versions marrantes ? mais ça n'aurait aucun sens dans la définition initiale du projet) 

[Telgar]

il y a 17 minutes, Alex Nikolavitch a dit :

les auteurs sont passés à des choses très SF, assez psychédéliques, avec des aliens, avec les objets géants, etc.

 

A propos... Le tyrannosaure et le penny ???

[Alex Nikolavitch]

il y a 10 minutes, Telgar a dit :

 

A propos... Le tyrannosaure et le penny ???

je pense pas qu'on les aura en figurines, mais ils feront partie du décor de la Batcave, pour sûr ! (ou sinon je ferai les gros yeux à qui de droit)

[Xavier Fournier]

Le tyrannosaure et le penny vivent leur vie. C'est un couple atypique  mais nous ne les jugeons pas :-)

[Xavier Fournier]

Plus sérieusement : Le Tyrannosaure mécanique est un trophée lié à une mission qui s'est réellement déroulé, dans Batman #35 (1946), il fait partie d'une troupe de dinosaures artificiels utilisés pour le tournage d'un film, troupe qui va poser danger, forcément.

 

Je *crois* que le penny a deux explications en fait. La vraie et la plus connue (et du coup la plus "canonique" en fait). En vrai, Batman combat un type qui s'appelle le Penny Plunderer (le "Pillard de Penny") dans World's Finest #30 (1947). Par contre la plupart du temps les gens (et donc les auteurs) associent à la pièce géante à Two-Face (on comprend pourquoi). Two-Face en utilise une (de pièce géante) dans Batman #81 (1954). En gros les puristes partent du principe que le Penny Plunderer est responsable de la pièce géante dans la batcave du Batman du Golden Age et que Two-Face est responsable de la pièce géante du Batman plus récent. Dans un souci de simplification, c'est mieux de parler de la version Two-Face...

[Xavier Fournier]

il y a 46 minutes, Alex Nikolavitch a dit :

 

Les auteurs sont passés à des choses très SF, assez psychédéliques, avec des aliens, avec les objets géants, etc. Morrison donne de tout cela une interprétation assez rigolote (et perchée).

 

Le gigantisme des décors est un truc qui avait été apporté par Bill Finger, inspiré des décors qu'on pouvait voir dans une expo universelle. Il n'est donc pas rare qu'en traversant une expo Batman poursuive un type à travers une machine à écrire géante ou sur une énorme caisse enregistreuse. Le concept a été repris par les successeurs de Finger plus ou moins régulièrement jusqu'au début des années 80 où cela ne faisait plus assez sérieux.  Ca a été réintroduit il y a quelques années dans un Batman: Gotham Knights, où ils expliquaient que les "objets géants" ou batiments en forme d'objets, sont une tradition architecturale du vieux Gotham. Ce qui vous laisse plein de marge pour personnaliser vos décors de jeu avec des objets cassés qui trainent chez vous