Pallantides

L'Âge hyborien, ça a la couleur de l'Histoire, ça a le goût de l'Histoire, mais ce n'est pas l'Histoire. 

REH utilise cette pseudo-histoire pour avant tout écrire les récits qu'il a en tête sans se prendre la tête avec les problèmes d'anachronismes et autres soucis de cadres historiques stricts. Il a d'ailleurs donné à ce sujet, Patrice peut vous en parler.

Mais non, très bien la catégorie "Préhistoire et Antiquité", car l'Âge hyborien est une période de notre histoire (qui a dit fictive ?).

il y a 53 minutes, Dahkon a dit :

Un forum officiel donc... Il sera sur le site de monolith du coup ? Choix étrange vu celui fait sur Conan.

Etonné aussi, je suis ?!  Mais peut-être des solutions différentes, à disposition, ont-ils ? ....oui, oui, je sais, Yoda aussi a le droit d'être tout retourné par la disparition de la princesse Leia.

Ha, te v'là enfin ! Je te rends ta serpe cimmérienne du coup... 

Le truc c'est que ces villageois ont un peu le cul entre deux chaises, si vous me passez l'expression.

MB:P c'est du mythologique accroché à l'histoire grecque antique alors que la Corinthe (Corinthia) vue par Howard est un royaume d'inspiration certes hellénistique, mais situé dans une époque dans laquelle se côtoient de civilisations qui vont grosso-modo de l'âge du bronze jusqu'à la renaissance (ou presque). Howard c'est du pseudo-historique, mais avec un pseudo lourd de sens, puisque là pour justement pouvoir s'affranchir de toute obligation purement historique.

Du coup, difficile de dire à quoi doivent ressembler ces personnages - doivent-ils être rigoureusement historiques ? Sinon, effectivement, ils ont un look  plutôt médiéval - peut-être plus adapté aux royaumes les plus développés et influents des royaumes hyboriens "occidentaux" (Aquilonie, Némédie, Brythunie ou Ophir) que les royaumes plus à l'est et au sud (Les cités-états de Corinthe justement, voire Koth). 

Pour les puristes, au cours de vos lectures des aventures de Conan, vous pourrez d'ailleurs constater que Howard lui-même a infléchi son vocabulaire, plus antique sur les premières nouvelles et devenant plus médiéval par la suite.

@Lucas v

Oui, tu as raison, cette BOF est vraiment excellente. Si toutefois vous avez besoin d'un truc bien satanique, c'est la BOF de The Omen (La Malédiction) qu'il vous faut.

Il y a, effectivement, suffisamment d'éléments dans la nouvelle de REH pour créer un paquet de scénarios.  SI tu te lances dans une mini-campagne, peut-être te faudra -t-il tout de même rationaliser certains éléments, car trop d'éléments narratifs différents risquent d'induire trop d'objectifs à mettre en place dans chaque scénario...Faut tout de même trouver une articulation logique à tout cela.

Après, je ne suis pas un spécialiste de création de scénario, mais c'est peut-être dommage de revenir sur une map déjà jouée si tu prévois un truc en trois actes, non ?

Il y a 14 heures, Sabreur errant a dit :

Je voulais faire un scénario à objectifs multiples en m'inspirant de L'Aube rouge, le scénar KS du Livre de l'Overlord et en essayant de condenser tout ce qui se passe dans la nouvelle en une map, c'était mon défi de la soirée.

Mais bon, le résultat me paraît un peu indigest autant au niveau compréhension qu'au niveau jouabilité.

 

Une nouvelle en une map ?! M'parait osé sur ce coup là. En revanche façon mini campagne en 2 ou 3 scénarios avec map village, auberge et citadelle (pour le temple/palais de Totrasmek) pourquoi pas ?

Pour ne pas vous donner l'impression que je ne carbure qu'à Conan, deux trucs que je trouve très bons :

La série American Vampire pour les comics et en bd, le chef-d'oeuvre du regretté Delaby : la série Murena.

@Pyramidou

Pour la série Conan publiée par Dark Horse, ce sont tous les épisodes dessinés par Cary Nord, puis Thomas Giorello qui ont ma préférence. Si tu ne sais pas quoi choisir, tu achètes The Colossal Conan, un bouquin unique de 1200 pages condensant les 50 premiers numéros de la série et basta !

Dis Roolz, cékoidon cette histoire de "rondelle au milieu du perso" en plein Noël ?!! Sinon, c'est rigolo ton proto. Vous trouvez vraiment les PV des boss et streums si délicats à gérer ?

Je ne connais pas toutes les publications concernant Conan, ce que je peux te dire pour la VO, c'est que si les textes utilisés sont ceux qui figuraient dans Weird Tales, c'est du Howard. Pour les textes parus plus tard, il s'agit sans doute de versions issues des "caviardages" de S. de Camp.

Citation

Patrice Louinet :

Pour les nouvelles parues dans Weird Tales, Sprague de Camp s’était borné à changer quelques mots et rajouter quelques dizaines de virgules. Pour les autres nouvelles, il avait procédé à des réécritures pures et simples, paraphrasant Howard. Pour « The Black Stranger », il avait carrément réécrit une bonne portion du récit et modifié l’histoire ; il voulait faire de Thoth-amon l’ennemi juré de Conan, ce qu’il n’est pas : pas de vision manichéenne chez Howard. Mais le plus dommageable c’est que de Camp a organisé la série de façon à en faire une success-story à l’américaine, Conan partant de voleur (c’est-à-dire rien), et décidant, à la force du poignet (le fameux « struggle for life ») de devenir roi. Ne manquaient plus que les stock-options ! Or, ce qui fait l’originalité et la force des récits d’Howard, c’est au contraire cette liberté, cette indépendance du personnage vis-à-vis de sa biographie, mais aussi l’indépendance de chaque nouvelle vis-à-vis des autres. Cette série est une forme d’hymne à la liberté, pas un quête du pouvoir.

En VO, désormais les nouvelles de Conan les plus "pures" (c'est à dires les plus proches de ce qu'a écrit REH à l'origine), sont uniquement disponibles dans les trois ouvrages édités par les Américains de Del Rey Books - P. Louinet en étant le directeur de collection. Et également dans les sublimes (mais pas données !!!) éditions britanniques Wandering Star.

Les travaux de Patrice ayant été utilisés pour toutes ces éditions (et également pour la VF Bragelonne).

En ce qui concerne "L' encyclopédie Conan", je l'ai et c'est effectivement un bel ouvrage ; mais c'est avant tout un ouvrage consacré au Conan de bande-dessinée. C'est Roy Thomas qui est à la barre et il reste à ce jour le scénariste (et adaptateur) historique de Conan en Bd. Cette encyclo brasse donc des infos issues des nouvelles (puisqu'elles ont été adaptées en Bd), mais également tout ce qui  a été créé pour la Bd justement. Difficile de s'y retrouver dans ce méli-mélo pour le néophyte.

Comme tu le dis si bien, il y a quantité de choses "pas canon", parce que Conan s'est échappé des nouvelles desquelles il est issu - il est devenu un personnage populaire, et comme tel, il est entré dans l'imaginaire collectif (malheureusement pas toujours pour le meilleur). Entre les pastiches, les bandes dessinées, les jeux de rôle, le cinéma, etc...

Donc pour le vrai Conan, c'est Howard dans les textes tels qu'il les a écrits. Pour le reste, il y de tout : du bon et du moins bon, à boire et à manger comme on dit.

Il y a 1 heure, Bawon Samdi a dit :

- quelques persos issus, disons, de l'Univers Etendu comme Caranthes (de mémoire le prêtre d'Ibis est seulement nommé, c'est dans les écrits marvel qu'on le rencontre vraiment) ou Juma le compagnon de Conan dans les écrits Marvel

Kalanthes d'Hanumar, prêtre d'Ibis. Non développé par Howard, mais bien créé par lui.

Tiens, je m'aperçois que j'ai oublié de faire ma liste de courses...

Alors une extension Turan, obligatoire celle-là. Pourquoi pas avec une poignée de Kosaki...On a d'ailleurs déjà évoqué les maps plus haut.

Une extension Royaumes Noirs serait également de bon aloi....Jungle, ruines oubliées toussa......On en a également parlé plus haut.

Le père Howard n'a pas trop développé l'Hyperborée, mais un supplément dans ce patelin infernal serait bien exotique pour le coup.

Sinon, +1 avec Bawon Samdi pour exploiter qqs persos qui ont échappé au KS : Valerius, Tsotha-Lanti ou l'inquisiteur Demetrio de la ville de Numalia.

Il y a 14 heures, Sabreur errant a dit :

Et aussi un petit mammouth pour faire plaisir à Doucefeuille.

Ouais LOL, du coup une blagounette pour "les vieux" : Mammouth écrase les Pictes !! Mouarf ! 

il y a 28 minutes, jfmagic16 a dit :

c'est ajouté, vraiment trop hate de voire à quoi elle va ressembler cette campagne en plus!!!! 

Elle va être bien...Je dis ça, je dis rien. 

Le 19/12/2016 à 17:27, Djimne a dit :

Pour moi c'est plutôt des bâtons de mages (qui permettent certains sorts ) ou de commandement ( pour faire joli quoi ) ... Le genre avec lequel on ne tape pas mais avec lequel on peut toujours parer une attaque par réflexe 

Et si je vous dis que chez REH, le bâton peut être un sort lui-même je vous aide ? 

Citation

Je suis Thugra Khotan, qui dominera le monde, malgré tous vos dieux pitoyables ! Le désert est empli de mon peuple ; les démons de la terre exécuteront mes ordres, comme les reptiles de la terre m'obéissent. (...) Il lança son bâton vers Conan et celui-ci tomba aux pieds du Cimmérien qui recula avec un cri involontaire. En tombant, il s'était modifié d'une horrible façon; ses contours se liquéfièrent et se tordirent, et un naja se dressa en sifflant devant le Cimmérien horrifié.

Robert E. Howard - Le Colosse Noir

1. Corinthia, allez savoir pourquoi...!?!

2. Oedipe et son animal domestique. Lorsque j'ai vu l'illustration d'Oedipe sur la tablette magique/maléfique de Léo, je suis tombé en arrêt.

3. Tout le reste !

Z'ont quand même envoyé du lourd l'air de rien...

Si Patrice Louinet vient rôder par ici, il aura tout le loisir de nous dire ce qu'il en pense. Perso, ce gimmick de "Louinet approved" est un excellent héritage de la campagne KS et si Patrice n'est pas un joueur du tout, il a été très content de participer à l'aventure Conan de Monolith. L' expérience du KS et de l'épique fil de discussion sur TricTrac lui ont même carrément plu.

Je l'ai déjà dit sur TT, je n'ai absolument pas la prétention de parler en son nom car c'est lui le spécialiste. Je pense, cependant, qu'il ne serait aucunement chagriné qu'une étiquette de cette nature existe sur le site ; mais s'il faut absolument quelque chose de plus neutre (moins private joke en tout cas), le "Fidèle à Howard" conviendrait très bien. 

Le "Crom approved" est très cool et me fait marrer, mais serait-il plus parlant pour autant ?

Je termine quand même en disant à quel point je trouve hallucinant - dans le bon sens du terme - qu'on parle de la fidélité à Howard et qu'on l'affiche, surtout à propos de Conan  ! P....n, cette réhabilitation des textes originaux et de l'auteur lui-même viennent de tellement loin.....

il y a 11 minutes, SentMa a dit :

Je me permettrais juste de signaler a ces messieurs qu'a ma connaissance, il y a deux femmes sur le forum et ont toutes deux les clefs....je n'ai pas de conseils a donner, juste: faites attention., vraiment.

&

Oooooooooohhhhhh  YYeaaaahhhhhh !!!!  

Helen Tavrel

Agnès de Chastillon

Sonya de Rogatino

Nan parce qu'avec Valeria ou Bêlit c'est devenu trop facile....Z'êtes tous incollables maintenant ! GIRLS POOOOWWWWAAAAA ! 

Elle est dans le topic Robert Howard, mais du coup, je la remets ici :

Et Joyeux Noël à toutes et à tous.

Il y a 14 heures, genesteal28 a dit :

Merci de toutes ces précisions...je suis moi même , il y a peu, l'heureux propriétaire des 3 tomes de l'édition bragelonne conduite par P.Louinet...mais n'ai pas encore tout lu !

J'ai pris mes précautions quant à l'interprétation sur les pictes, et j'ai bien fait ! Me suis trompé. Il ne s'agit pas de débat à mes yeux mais bien de s'enrichir sur cet univers..et la vision de son auteur.

Heureux en tout cas, qu'au travers du jeu, certains, comme toi, mettent aussi des éclaircissements sur la création qui le sous-tend.
Comme quoi c'est pas uniquement un forum du jeu ici mais au-delà....incluant son univers graphique, aussi.

Merci pour le compliment, je prends !

L'idée, c'est bien d'apprendre ou de découvrir tout en s'amusant. Quelqu'un a dit un jour qu'on ne retenait jamais aussi bien que ce que l'on ne cherche pas à apprendre.

Pour moi, ce jeu est une formidable opportunité de faire découvrir Robert E. Howard et sa création la plus célèbre. Je n'ai pas l'intention de faire de tous les joueurs des spécialistes d'Howard, mais pour ceux qui ne connaissent pas trop, cette adaptation en jeu partait de très loin tant le barbare cimmérien a été maltraité par le passé (et ce, sur tous les supports possibles) au point de devenir une caricature très éloignée du véritable personnage.

Monolith a fait le pari de revenir aux sources et, du coup, de remettre en lumière le vrai Conan. Il se trouve qu'avec Patrice Louinet, nous avons la chance d'avoir un des plus éminents spécialistes de Howard dans le monde et qu'il a permis que le vrai Conan soit désormais accessible à tous exactement comme REH l'a créé.

Après, chacun est libre ou non de lire ou relire, voire de découvrir l’œuvre originale. Certains aimeront, d'autres pas....peu importe ; mais au moins, ils sauront faire la différence entre les Bd's, les films, etc....et l’œuvre originale. Ils sauront trier le bon grain de l'ivraie et reconnaitre la caricature (au hasard : le bourrin sous stéroïdes en slip de fourrure dans la neige se trimballant avec une hache plus grosse que lui) ou la parodie.

Si je me permets d'intervenir ce n'est clairement pas pour jouer au donneur de leçons, mais bien parce que je suis un fan de Howard (et de SON Conan) et parce que pour la première fois, je trouve un jeu qui, au delà de son génial gameplay, est parvenu à capter l'essence même des histoires du personnage. Ce mélange de violence et d'aventures pulp avec pirates, monstres et sorciers.

En tant que joueur, sincèrement, je trouve ce jeu génial. Le système mis au point par Fred peut fonctionner avec bien d'autres thèmes, je n'ai aucun doute là dessus ; mais avec Conan, ça fonctionne du tonnerre ! De l'action échevelée à une échelle tactique d'escarmouche ; on recoupe là l'immense majorité des combats menés par Conan dans les textes. Il y a bien quelques grandes batailles, mais la majeure partie du temps, les scènes décrites par REH concernent le Cimmérien et quelques protagonistes. C'est violent, sanglant et rapide...je m'y retrouve parfaitement lorsque jouant Conan, je fauche les Pictes par paquets de 12 à coup de hache. 

@Doucefeuille

Merci pour tes précisions, elles me conviennent et je les partage.

Concernant certains partis pris sur les illustrations, chaque artiste (illustrateur ou sculpteur) apporte toujours sa touche propre (sensibilité, vision, technique artistique, etc...) même sur une tentative d'adaptation qui se voudrait littérale. 

Pour moi, Adrian Smith a fait un super boulot (Archers bossoniens, Valeria king box, Taurus, Zaporavo, Thak, Thog etc...) très proche des textes originaux, même si je ne suis pas toujours en phase avec certaines illustrations (L' hyperboréen ou les Pictes par exemple) que je trouve plus discutables en termes d'adaption, mais c'est vraiment pour pinailler.

Je n'aime pas le travail de Parente en général (et du coup, je n'aime pas ce qu'il a fait sur Conan), mais c'est très subjectif, les goûts et les couleurs...

@Bawon Samdi

En ce qui concerne la couverture du livre de Héros, elle ne m'a pas choqué en tant que telle, car j'y vois la fin de la nouvelle "Le Colosse Noir" quand Yasmela s'offre à Conan, mais je peux comprendre qu'elle puisse heurter la sensibilité des gens.

Attention - spoiler alerte - pour ceux qui n'ont jamais lu la nouvelle car ce sont les dernières lignes de cette histoire.

Citation

Thugra Khotan tenait dans sa paume nue un scorpion noir, long de plus d'un pied, la créature la plus mortelle du désert; une piqûre de son aiguillon pointu signifiait une mort instantanée. Le visage de Thugra Khotan qui ressemblait à un crâne desséché se fendit en un lugubre rictus de momie. Conan hésita, puis, sans prévenir, lança son épée. Pris au dépourvu, Thugra Khotan n'eut pas le temps d'éviter le projectile. La pointe s'enfonça sous son coeur et ressortit d'un bon pied entre ses omoplates. Il s'affaissa et, en tombant, écrasa le monstre venimeux dans sa main. Conan alla jusqu'à l'autel et prit Yasmela dans ses bras maculés de sang. Elle jeta convulsivement ses bras d'un blanc laiteux autour du cou du barbare, éclatant en sanglots et refusant de le lâcher.

-Par les démons de Crom, ma fille! grogna-t-il. Laisse-moi donc ! Cinquante mille hommes ont péri aujourd'hui et il me reste du travail à faire ...

-Non ! s'exclama-t-elle, s'accrochant à lui avec une force frénétique. (Sa peur et la passion la rendaient en cet instant aussi barbare que lui.) Je ne te laisserai pas partir ! Je t'appartiens, par le feu, l'acier et le sang! Et tu m'appartiens ! Là-bas, j'appartiens à mon peuple ... ici, je n'appartiens qu'à moi ... et à toi ! Tu ne t'en iras pas !

Il hésita ; son cerveau pris de vertige était submergé par le raz de marée impétueux de ses passions violentes. La lueur blafarde et surnaturelle flottait toujours dans la salle peuplée d'ombres, éclairant d'une manière spectrale le visage mort de Thugra Khotan, qui semblait ricaner vers eux d'un rire creux et sans joie. Au-dehors, dans le désert et sur les collines, parmi les océans de morts, des hommes agonisaient, hurlaient de douleur, de soif et de folie, et des royaumes chancelaient. Puis tout fut balayé par la vague écarlate qui déferla sur l'âme de Conan comme il écrasait dans ses bras aux muscles d'acier le corps svelte et blanc qui luisait comme des feux magiques devant lui.

@genesteal28

Oui, je suis d'accord, la fin de son message traite plutôt de l'oeuvre howardienne, mais les polémiques sur le sexisme et le racisme entourant le jeu rejoignent aussi beaucoup d'idées reçues sur Robert E. Howard lui même.

Je n'ai pas posté ici pour relancer le débat, mais parce que le message de Ben Lynch (un américain de surcroit) me paraissait intéressant en tant que tel.

Sinon, pour ceux qui auront le courage de lire,  j'ai bien une poignée de citations de Patrice Louinet sous la main, histoire de poser quelques jalons : 

Citation

Souvent on a pu lire ou entendre des analyses très négatives sur l’auteur de Conan, le traitant de misogyne ou de fasciste, que peux-tu nous dire à ce sujet ?

Patrice Louinet : j'ai déjà écrit très longuement à ce sujet. Je vais donc faire bref : Howard était un antifasciste convaincu et affirmé. Et il était tout sauf misogyne. Il reste évidemment homme de son temps et avait quelques idées bien de son époque sur les rôles des hommes et des femmes, mais je le répète, vu son époque et son milieu, il était terriblement en avance sur son temps ! Je vais faire mon auto-promo et vous conseiller de lire Le guide Howard, chez ActuSF, où je décortique tout cela de façon plus poussée, avec des citations à l’appui !

Howard vivait dans le Texas semi-rural des années vingt et trente, et comme tous ses concitoyens ou presque, il était raciste du racisme ordinaire de l’Américain de base. Ceci dit, c’était un individu nettement plus complexe que la plupart de ses contemporains. Rappelons qu’il méprisait le fascisme et Mussolini, que son personnage le plus célèbre est un barbare basané venu critiquer les habitants des contrées indo-européennes, et que le personnage auquel il aurait aimé ressembler aurait été un Picte, c’est-à-dire, un individu mat, chétif, de très petite taille, au regard fuyant, vivant terré, et pourchassé de tous côtés. Étonnant dans ces conditions que certains s’obstinent à voir en Howard le chantre du surhomme nietzschéen alors que ses convictions philosophiques étaient diamétralement opposées... Sans doute une indigestion de Milius...

Citation

Question : Vous essayez, tableau à l’appui, de démontrer que les récits avec Conan ne sont pas aussi sexistes que l’imagerie populaire les véhicule, ni que les femmes dénudées sont aussi présentes que l’on pense dans les nouvelles. Conan, et Howard en général, a-t-il encore un public essentiellement masculin ? Y- a t-il un travail de "réhabilitation" de son œuvre auprès du public féminin ?

Patrice Louinet : Oh que oui ! Le public est essentiellement, presque exclusivement même, masculin. C’est un peu la faute de Howard (et du contexte éditorial de l’époque), avec ces quelques nouvelles alimentaires que j’évoque dans le Guide Howard, mais le grand coupable reste la bande dessinée. Qui dit Marvel Comics dans les années 70 dit uniforme de super-héros pour Conan et un minimum d’épaisseur psychologique et de tissu pour les personnages féminins. Red Sonja est un personnage d’une débilité sans nom, assumée, et emblématique de la production de cette firme au lectorat alors constitué quasi-exclusivement d’adolescents masculins vaguement libidineux. Il faut avoir lu « L’Ombre du Vautour » (in Le Seigneur de Samarcande) pour comparer avec la Sonya de Howard, ou alors la nouvelle « Agnès la Noire ». Alors, oui, le chemin va être long, très long... 

Question : Dans ses œuvres on peine à discerner des figures féminines fortes sauf quelques exceptions ; a-t-il conceptualisé une « femme barbare » possédant des caractères similaires à ceux de son héros le plus connu ?

Patrice Louinet : On trouve effectivement des points communs entre ses personnages féminins forts, et souvent intéressants. On trouve aussi pas mal de personnages féminins fadasses, pour rester poli. En 1934, Howard a essayé de placer une série d’aventures dont l’héroïne était une femme (qui en foutait plein la gueule aux hommes, d’une manière générale) : il n’a jamais pu vendre son texte. Le marché des pulps, qui est celui dans lequel Howard a fait carrière (et dont il essayait de s’échapper au moment de sa mort), était constitué par un lectorat essentiellement masculin. Il était déjà mal vu d’être une auteure, alors pour le reste…

Pour ce qui est de la barbarie/civilisation, Patrice dit beaucoup de choses dans ses essais figurant dans les Conan édités chez Bragelone...juste quelques paragraphes pour vous donner envie de vous y plonger :

Citation

Nombreux sont ceux qui se sont penchés sérieusement sur les oeuvres de Howard à penser que "Au-delà de la rivière Noire" est la meilleure nouvelle de toute sa carrière, celle qui résume l'essence de sa philosophie: "La barbarie est l'état naturel de l'humanité [ ... ] La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher". 

On a beaucoup discuté et commenté la toute dernière phrase de la nouvelle. Plus d'un critique y a d'ailleurs vu un résumé de la philosophie du Cimmérien, donnant sa position sur la civilisation et la barbarie, or ce n'est pas lui mais un trappeur anonyme qui prononce ces mots. Que les barbares finissent toujours par triompher n'est qu'un simple constat de ce qui vient de se passer : seuls Conan et les Pictes ont survécu à cette terrible épreuve, car il est dans leur nature de survivre. Que Conan a en fait bien plus de points communs avec les Pictes contre lesquels il se bat qu'avec les Aquiloniens auprès desquels il combat avait pourtant été clairement posé par Howard plus avant dans son récit.

C'était une chose peu courante dans le domaine de la fiction populaire de voir un récit se conclure sur une note aussi pessimiste et désabusée. La situation initiale n'a fait qu'empirer, des centaines de personnes meurent en vain au cours de la nouvelle, parmi lesquelles tous les personnages secondaires, et les frontières de la civilisation ont reculé. Les << bons'' traditionnels de ce genre de récits (les civilisés) sont vaincus sans appel par les barbares. Howard était là bien plus pour nous faire passer un message que pour simplement ajouter une nouvelle de Conan de plus à sa bibliographie.

Concernant les Pictes, j'avais écrit ceci sur TT il y a quelques temps : 

Citation

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Les Pictes présents dans les nouvelles se déroulant dans l'Âge hyborien n'ont rien à voir avec les Pictes historiques. C'est une peuplade aux moeurs tribales violentes et qui se rapproche des natifs américains uniquement parce que Howard les décrits avec des peintures et des plumes et pas vraiment pour leur physique. REH les décrit petits, parfois costauds, et à la peau sombre (blanche, mais sombre), mais toujours avec des cheveux et des yeux noirs . En fait ils font surtout penser aux indiens parce qu'une nouvelle comme "Au delà de la Rivière noire" n'est rien autre qu'un western déguisé.

Si tu es intéressé par la vision de Howard sur les Pictes, je peux te mettre le pied à l'étrier en te conseillant de lire cet article issu des Chroniques Némédiennes, site dédié à Howard qui existait avant la création de robert-e-howard.fr.

@Sabreur errant

Si tu es utilisateur de Face de Bouc, il suffit de cliquer sur le lien contenu dans mon message ci-dessus. Sinon, je te le remets juste là !

PS : cette map n'est pas de moi.

@sertiale

J'entends constructif dans le sens où il essaie d'argumenter ses différents points de vue. Ce n'est pas toujours le cas des reproches que j'ai pu lire. Il aborde, en outre, pas de mal de sujets qui, pour différentes raisons, ont fait couler de l'encre comme on dit. C'est en ce sens que son poste est très intéressant.

Comme tu le soulignes cependant, ce n'est qu'un point de vue - le sien, mais je pense qu'il a sa place ici.