[Résolu] Capacité "Embroché"

[Pipire]

Citation

Embroché : les résultats d'Attaque infligeant des Dégâts à un Personnage sont aussi appliqués au Personnage situé à une case derrière, dans le même axe que l'attaquant et le défenseur.

 

 

Il y a 14 heures, xiaolong a dit :

Est-ce que le personnage situé derrière a un droit de défense ? Ou c'est un effet collatéral et il subit, malchanceux ?

[Pipire]

 

Citation

Est-ce que le personnage situé derrière a un droit de défense ? Ou c'est un effet collatéral et il subit, malchanceux ?

 

Là, je sèche...

Ma première impression me dit que le Personnage derrière subit les mêmes dégâts que la cible, donc pas de défense...

 

Et je viens de remarquer qu'on parle de Personnage, donc ça englobe aussi les ennemis, on est bien d'accord ? Ce qui fait que si derrière un Héros qui subit Embroché, il y a un autre Ennemi, il va être touché par un gars de son propre camp...

 

[Pipire]

Il y a 6 heures, xiaolong a dit :

Oui, effectivement, je vois mal le 2e pouvoir se défendre face à un bout de métal qui dépasse de façon impromptue. Ça me semble être le plus logique.

[Ardias]

Alors pour moi ce sont les résultats d'attaques qui sont aussi appliqué au personnage (ami ou ennemi) qui se trouve derrière, et non les dégâts eux-mêmes. Donc il y a défense. 

Exemple : j'inflige deux résultats d'attaque orange à un paysan qui arrive à en bloquer un, mais subit le deuxième. Le paysan 2 qui se trouve derrière lui dans l'alignement devra se défendre d'un résultat d'attaque orange (celui qui a fait des dégâts au paysan 1)

Ce n'est pas parce qu'il est derrière qu'il n'a rien vu venir, les personnages bloquent les ligne de tir mais pas les lignes de vues. De plus, si on parle d'un chevalier qui se trouve derrière et non un paysan, l'attaque qui traverse doit encore réussir à percer l'armure du chevalier, et ce même s'il est plus occupé à mater Thalia qu'à s'occuper du combat qui a lieu juste à côté... 

[Zed]

Je suis du même avis.

D'ailleurs on peut faire un parallèle avec l'effet de "foudre" qui dans sa description dit  "inflige le même nombre de dégât". Du coup dans le cas de la foudre il n' aurait pas de défense. 

 

[Ardias]

Il y a 4 heures, Zed a dit :

Je suis du même avis.

D'ailleurs on peut faire un parallèle avec l'effet de "foudre" qui dans sa description dit  "inflige le même nombre de dégât". Du coup dans le cas de la foudre il n' aurait pas de défense. 

 

 

Bien vu ! Du coup, il faut différencier les résultats d'attaque contre les quels il y a défense, des dégâts qui eux sont tout simplement les jetons que l'on applique.

[xiaolong]

Il y a 19 heures, Ardias a dit :

Alors pour moi ce sont les résultats d'attaques qui sont aussi appliqué au personnage (ami ou ennemi) qui se trouve derrière, et non les dégâts eux-mêmes. Donc il y a défense. 

Exemple : j'inflige deux résultats d'attaque orange à un paysan qui arrive à en bloquer un, mais subit le deuxième. Le paysan 2 qui se trouve derrière lui dans l'alignement devra se défendre d'un résultat d'attaque orange (celui qui a fait des dégâts au paysan 1)

Ce n'est pas parce qu'il est derrière qu'il n'a rien vu venir, les personnages bloquent les ligne de tir mais pas les lignes de vues. De plus, si on parle d'un chevalier qui se trouve derrière et non un paysan, l'attaque qui traverse doit encore réussir à percer l'armure du chevalier, et ce même s'il est plus occupé à mater Thalia qu'à s'occuper du combat qui a lieu juste à côté... 

 

Attention de ne pas tout confondre. Il y a les résultats d'Attaque et les résultats des Dés d'Attaque et des Dés de Défense.

 

Page 24 point 4 : les résultats des Dés (d'Attaque et de Défense).

Page 24 point 7 : les Dégâts des résultats d'Attaque.

 

Embroché : Les résultats d’Attaque infligeant des Dégâts à un Personnage sont aussi appliqués au Personnage situé à une case derrière,

dans le même axe que l’attaquant et le défenseur.

 

On parle donc bien dans embroché des "résultats d’Attaque infligeant des Dégâts à un Personnage, qui sont aussi appliqués".

La règle est bien claire là-dessus. Il y a peu d'interprétation possible.

Donc la deuxième figurine prend les mêmes dégâts que la première. Elles sont collées, la 2e ne voit pas ce qui se passe, elle ne peut pas esquiver, il y a un effet de surprise, etc.

 

[Ardias]

Il y a 4 heures, xiaolong a dit :

 

Attention de ne pas tout confondre. Il y a les résultats d'Attaque et les résultats des Dés d'Attaque et des Dés de Défense.

 

Page 24 point 4 : les résultats des Dés (d'Attaque et de Défense).

Page 24 point 7 : les Dégâts des résultats d'Attaque.

 

Embroché : Les résultats d’Attaque infligeant des Dégâts à un Personnage sont aussi appliqués au Personnage situé à une case derrière,

dans le même axe que l’attaquant et le défenseur.

 

On parle donc bien dans embroché des "résultats d’Attaque infligeant des Dégâts à un Personnage, qui sont aussi appliqués".

La règle est bien claire là-dessus. Il y a peu d'interprétation possible.

Donc la deuxième figurine prend les mêmes dégâts que la première. Elles sont collées, la 2e ne voit pas ce qui se passe, elle ne peut pas esquiver, il y a un effet de surprise, etc.

 

 

Pour moi, s'il avait voulu parler des dégâts, ils auraient simplement dit "les dégâts sont également appliqué au personnage se trouvant derrière" et pas "les résultats d'attaque infligeant des dégâts" . Je pense vraiment qu'ils l'ont exprimé ainsi afin de différencier tous les résultats d'attaque, ceux qui ont été bloqués compris, de ceux qui sont passés et donc qui ont infligés des dégâts. 

 

Après, rien n'empêche d'adapter les règles en fonction de ce qui nous paraît le plus logique, personnellement je ne vois pas où est l'effet de surprise quand on voit son pote derrière lequel on est planqué se faire transpercer par une énorme lance... 

[xiaolong]

Tu ne serais pas surpris ?! 😅

[Ardias]

il y a 3 minutes, xiaolong a dit :

Tu ne serais pas surpris ?! 😅

 

Ce que je veux dire par là c'est qu'on voit le coup venir, même si on ne s'attends pas forcément à ce qu'il traverse le copain juste devant. lorsqu'il y a un combat qui se déroule juste devant soit, on attend pas forcément tranquillement que ça se passe, on se tient prêt à se défendre et à répliquer !Le mec qui se trouve derrière une porte alors qu'Orrus pénètre "délicatement" une pièce, là oui effectivement on peut parler d'effet de surprise !

[xiaolong]

Dans tous les cas, en plus de différentes interprétations, chacun le jour également comme il l'entend, pour le fun.

Mais effectivement chacun peut y voir une approche différente.

[Zed]

sinon pour l'argument l'ennemi ne voit pas l'attaque arriver donc pas de défense:

attaquer en étant "invisible" (avec Mek par exemple) n'annule pas la défense... Même de dos.   

[Sokoben]

Ça empêche juste la capacité de réaction, effectivement. Et donne des bonus à certains personnages comme Mek ou l’assassine, il me semble…

[silentjmc]

Pour moi déjà il y a une différence entre dégâts automatiques et dégâts. En cas de dégâts automatique, on en tient pas compte de la couleur de vie mais en cas de dégâts on en tient compte donc garde trace des résultats des dés pour savoir. Pour moi tu appliques la défense de la première cible qui vont annulé des attaques et ce qu'il reste des attaques sera appliqué aux deux cibles en, tenant compte des couleurs de vie de chacun. 

Après je serais tenté d'appliquer la défense pour le deuxième cible.

[Pipire]

Trouvé à l'instant sur le forum Cwowd :

 

Réponse de l'auteur du jeu Thomas Maufroid :

 

Citation

 

• Le résultat d’attaque s’applique sur les 2 défenseurs. Chacun de ces défenseurs utilise sa propre défense (il est idéal d’effectuer les jets de défense séparément dans ce cas). Et il y a réaction du second défenseur si c’est la 1ère attaque qu’il subit ce tour.

Si je résume : Embroché, c’est un lancer d’attaque, on résout le premier ennemi (défense/réaction) et on enchaîne une seconde défense avec l’ennemi derrière (défense/réaction).

 

 

On peut donc considérer ce sujet comme clos.