Pallantides

il y a 42 minutes, Doucefeuille a dit :

tu n'aimes pas etre notre seul espoir? 

Ha ben si c'est la gent féminine qui le dit...  

Me ferai un plaisir de retailler vos intros à coups de hache...   Bah oui, faut que ce soit REH respectful ! Scénario officiel oblige. 

il y a 32 minutes, Doucefeuille a dit :

Le pendant de Obi-Wan c'est pas plutot Pallantides?

Ho hé ça va hein !?!  

Cotte de mailles obligatoire !

Citation

Conan le Cimmérien T.1 "Une Genèse Hyborienne" :

La relation entre Conan et Bêlit, bien que romantique, n'a cependant pas grand-chose à voir avec ce qu'on pouvait trouver dans les pulps à l'époque. La chaste et puritaine union de Tarzan et Jane est balayée par la puissance de la passion, y compris charnelle, entre le Cimmérien et la Shémite. Tout au long du récit, et c'est encore plus le cas dans les premières versions de l'histoire, un très fort courant de sadisme imprègne leurs rapports. Conan accepte des choses de Bêlit qui semblent étonnantes de la part du Cimmérien. Le texte est assez révélateur de ce climat étrange ; ainsi là où la version publiée dans Weird Tales donne: "Prends-moi et écrase-moi de ton amour ardent! ", les versions antérieures avaient: "Prends-moi, écrase-moi, fais-moi mal ("bruise me") de ton amour ardent." Un exemple qui est loin d'être isolé. Dans l'avant-dernière version, juste après la réplique "Très bien ... Je fais porter le butin à bord", on trouvait le paragraphe suivant : "Conan la regarda en fronçant les sourcils, conscient de la sombre jalousie qui s'éveillait en lui, de son mépris de ces sombres bijoux sur sa poitrine d'albâtre. Il fut saisi d'une impulsion primitive de les arracher de sa gorge et de les jeter dans le fleuve. Et pour la première fois, il sentit monter en lui le désir d'agripper fermement sa compagne par les cheveux et de lui donner une correction." {version c, p. 22)

il y a 1 minute, dao54 a dit :

J'avais oublié la zone portuaire stygienne. Une fuite éperdue partant de l'auberge à travers le marché, la zone portuaire, un premier bateau, pour atteindre le navire allié.

Mais je m'emballe peut être...

Non, tu t'emballes pas, c'est une bonne idée et parfaitement "interchangeable". Avec pourquoi pas des "méchants" joués par les joueurs et l'OL jouant Conan et ses alliées qui essaient de les arrêter.

il y a 30 minutes, dao54 a dit :

J'aimerais une course poursuite. Du genre fuir la taverne, traverser le marché de Khitai (qui ferait office de port), monter sur un premier bateau pour finalement atteindre le navire de Belit.

Tout ça en évitant ou en tuant les gardes le plus rapidement possible avant que trop de renforts n'arrivent.

Un truc qui par essence serait rapide.

@dao54

Bah ce sera possible avec la map Stygienne et sa zone portuaire parfaitement accolable à la map des bateaux :

Bon Anniv' patron !

il y a une heure, Lex-Talionis a dit :

N'hésite pas à faire un copier/coller

Pas envie de me faire allumer !!  

Nan...c'est une blague, c'était également pout t'inviter sur le site.

Ouille le pitch du truc !?!  

Bon, qu'est-ce que tu attends pour nous l'amener ici : http://www.robert-e-howard.fr

Un scénario bancal en termes de gameplay ne sera pas sauvé pour autant pas un bon fluff. Inversement, un fluff passable ne nuira pas à un scénario solide car bien pensé et équilibré...ce sera juste dommage que le fluff ne soit pas à la hauteur pour atteindre la perfection.

Je peux comprendre qu'on puisse se foutre carrément du fluff ; ceci dit, je suis assez mal placé pour m'exprimer car, fan de Howard, j'ai forcément du mal à la lecture de certaines histoires - ...mais cela ne m'empêchera pas d'étudier le scénario et de le jouer si possible - la jouabilité prime.

Ensuite je sais faire le distinguo entre du fan made et ce qui est censé être officiel. Du coup, je suis plus intransigeant pour l'officiel car là, on m'a vendu du "Conan de REH".

@Doucefeuille

Je ne pense pas que l'association de certains personnage soit forcément problématique (à part peut-être pour les monstres), car le monde de Conan est tout, sauf manichéen.

Les méchants ne sont pas simplement motivés par la méchanceté. Ils ont comme les "héros", des motivations bien humaines (argent, pouvoir, etc...). Je rappelle quand même que Conan a été un voleur et un pirate, rien de bien glorieux. Est-ce plus glorieux d'être un vil mercenaire qui vend son épée au plus offrant ? Il ne semble guère différent d'un Zaporavo ou d'un Constantius au premier regard, mais si vous avez lu les nouvelles, les choses sont plus complexes que cela.

Je pense que si la règle avait inclus le perso disposant de la compétence on aurait eu : "Le personnage ainsi que les figurines amies présentes sur sa zone bénéficient..."

Pourtant la règle est claire : "Les figurines amies (donc héros ou alliés) présentes sur sa zone bénéficient...", cela exclut le propriétaire de la compétence.

il y a 13 minutes, RaFaL a dit :

J'aime l'idée du changement de plateau selon le résultat du scénario précédent !

Ha ben comme ça, tu ne seras pas déçu par la campagne à venir...

Vous parlez de chutes là, pas de sauts....si ? Parce que les chutes dans la règle du jeu :

Citation

Les dégâts dus aux chutes sont directement des points de blessure (les défenses passives ou actives n’ont aucun effet contre les chutes) et leur jet est exécuté par le joueur contrôlant le personnage victime de la chute. Ainsi, il sera libre de réaliser des relances pour tenter d’atténuer les effets de la chute. La dangerosité d’une chute est indiquée par le scénario. Une chute ne fait pas perdre le reliquat de la base de points de mouvement. Si un personnage en porte un autre, les deux subissent les mêmes dégâts et c’est le joueur contrôlant le porteur qui peut réaliser des relances.

Le 05/01/2017 à 11:36, Peps a dit :

Et pour moi, sur Conan, c'est plus les figurines et l'histoire qu'on peut raconter qui sont les premières étincelles de création. Je n'ai pas encore eu une idée de mécanique que je voudrais faire entrer absolument dans une histoire (mais ça peut changer vu que j'ai une petit idée de mécanique qui me trotte dans la tête en ce moment...)

Propos intéressants, dans la mesure où, pour avoir eu un paquet de scénarios entre les mains pour le moment (officiels ou non), il ne semble pas si évident d'avoir une idée d'histoire et de la matérialiser en termes de gameplay - cela semble poser une forme de contrainte assez forte (et, je suis gentil, je n'en rajoute pas par rapport de la fidélité à Robert E. Howard ).

J'ai vu pas mal de scénarios qui étaient au point, mais sans fluff...et finalement, peut-être est-il plus efficace de d'abord penser son scénario par rapport à son gameplay et ses enjeux, plutôt que de s'imposer une histoire, car une fois la technique au point, on se rend compte que ce qui est posé raconte déjà un histoire. Le fluff n'en vient que plus facilement.

Je dis cela sans être moi même créateur de scénarios, mais ayant rédigé pas mal de fluffs sur des scénarios livrés sans histoire pensée en amont, j'ai l'impression que c'est plus simple dans ce sens là.

il y a 4 minutes, Popoff a dit :

Rejoins le côté cimmérien de la Force...

Yeah, welcome à tous sur le site qui défonce tout !!!

il y a 24 minutes, Dahkon a dit :

- 4 fiches de personnages d'une part et 8 portes cartes d'autre part (je pense que cette configuration peut suffire dans la majeur partie des cas)

Je viens "plussoyer" en vrac, Servitude, Reconquêtes et Orbital. Ces Bd's sont excellentes tant par leur approche graphique respective que par leur scénario. Universal War One a également été évoqué, un pur chef-d'oeuvre de la SF.

Il y a 8 heures, Bawon Samdi a dit :

J'imagine bien Conan dire "Si ça saigne, on peut le tuer !".

Oui, très bonne, l'idée d'un combat avec un Predator...Bon, Conan n'aura pas besoin de reprendre cette excellente citation du génial film de McT, puisqu'il pourra se contenter de la sienne, celle qui figure dans ma signature : "Il n'y a rien dans l'Univers que l'acier froid ne puisse trancher."

Un héros (?) badass pour le THS ? Kane !

Non pas le catcheur , le personnage de Karl Edward Wagner : géant roux aux muscles d'acier et vieux de plusieurs siècles - guerrier solitaire, mais également érudit et versé dans la sorcellerie...Ha, le Sorceleur peut aller se rhabiller...! Et comme avec Conan, Frazetta s'est frisé les pinceaux dessus.

Encore un jeu où on ne jouera donc pas du Conan, c'est à dire de la vraie bonne aventure pulp à la 1ère personne quoi... 

Il y a 19 heures, Fred Henry a dit :

Non non Conan n'est pas abandonné DU TOUT.

Conan est consubstantiel de l'ADN  de Monolith. 

La société ne peux pas vivre d'un seul jeu. Mais il n'a jamais été question d'abandonner Conan. Ce qui change c'est notre façon de diffuser les jeux (on va enfin faire ce que je prône depuis 3 ans). Mais Conan va continuer à se développer.

 

yippee ki yay !!!! 

Il y a 20 heures, Fred Henry a dit :

Il faudra aussi réfléchir au prochain royaume hyborien à explorer. Je verrais bien les terres Kushites, mais il y a pas mal d'autres possibilités en fait.

Une extension "Royaumes Noirs" serait du plus bel aloi en effet pour le genre "ruine de temple maudit dans une jungle oubliée", puisque REH nomme surtout les royaumes de Kush, de Keshan, du Darfar, de Punt (d'abord une ville, puis devenu un pays) et du Zembabwei, mais manifestement bien d'autres royaumes existent...

Du coup, il y a un topic pour l'Histoire & Géo maintenant...Pouvez poser vos questions là-bas.

@Dahkon

Oui, l'Aquilonie serait une sorte de mélange de la France et de l'Angleterre au Moyen-Âge. Les Bossoniens (des archers gallois) et les Poitainiens (la fine fleur de la chevalerie française). Les superpositions de REH sur la carte d'Europe sont parlantes.

Comme avec Conan, nous faisons aussi de l'histoire & géo, je replace ici l'intervention de Patrice issue d'un autre fil :

Citation

Les dernières lignes de l''article "The Hyborian Age" écrit par Howard en 1932 : traduit par votre serviteur, et paru dans le premier Conan chez Bragelonne.

"Ainsi, les Achéens, les Gaulois et les Britons, tous blonds, étaient les descendants d’Æsirs au sang pur. Les Némédiens des légendes irlandaises étaient les Æsirs de Némédie. Les Danois sont les descendants de Vanirs au sang pur ; les Goths – ancêtres des autres tribus scandinaves et germaniques, dont les Anglo-Saxons – étaient les descendants d’une race métissée comprenant des Vanirs, des Æsirs et des Cimmériens. Les Gaëls, ancêtres des Irlandais et des Highlanders écossais, descendaient de clans cimmériens au sang pur. Les tribus cymri de la Grande-Bretagne étaient une race métissée de Nordiques et de Cimmériens, qui a précédé les Britons – purement nordiques – dans les îles, donnant ainsi naissance à la légende de l’antériorité gaélique dans ce pays. Les Cimbres qui combattirent Rome étaient du même sang, ainsi que les Gimmerai des Assyriens et des Grecs, et le Gomer des Hébreux. D’autres clans de Cimmériens s’aventurèrent à l’est de la mer Intérieure qui était en train de s’assécher, et quelques siècles plus tard, métissés avec des Hyrkaniens, ils devaient revenir à l’ouest sous le nom de Scythes. Les tout premiers ancêtres des Gaëls donnèrent leur nom à la Crimée.
     Les Sumériens de l’Antiquité n’avaient aucun lien avec la race occidentale. C’était un peuple métissé, mélange de sang hyrkanien et stygien, que les conquérants avaient laissé derrière eux lors de leur retraite. Nombre de tribus shémites avaient échappé à cette captivité, et c’est de ces Shémites au sang pur, ou de Shémites métissés avec des Hyboriens ou des Nordiques, que sont issus les Arabes, les Israélites et d’autres Sémites aux traits aquilins. Les Cananéens, ou Sémites Alpins, tirent leur origine d’ancêtres shémites métissés avec des Kushites que leurs anciens maîtres hyrkaniens avaient installés avec eux. Les Élamites étaient un exemple type de cette race. Les Étrusques, petits et courtauds, qui formèrent la base de la race romaine, étaient les descendants d’un peuple métissé composé de Stygiens, d’Hyrkaniens et de Pictes, vivant à l’origine dans l’ancien royaume de Koth. Les Hyrkaniens, battant en retraite vers les rivages orientaux du continent, évoluèrent pour devenir les tribus que l’on devait connaître plus tard sous les noms de Tatars, de Huns, de Mongols et de Turcs.
       L’origine d’autres races du monde moderne pourrait être reconstituée d’une manière analogue. Dans la plupart des cas, ces origines sont bien plus anciennes qu’on pourrait le supposer, et leur histoire s’étend très loin, jusque dans les brumes de l’Âge hyborien, désormais oublié…"

Mais dans la lettre envoyée à Lovecraft pour accompagner l'article, Howard commençait par:

"Cet essai ne doit en aucune façon être interprété comme une tentative de ma part d’avancer une quelconque théorie qui s’opposerait à la conception classique de l’Histoire. Il s’agit tout simplement du cadre imaginaire dans lequel se déroule une série de récits de fiction."

Citation

Même pas. Lorsque Howard crée Conan, sa conception de ce que va devenir l'Âge Hyborien est encore vague. Très schématiquement, il en a marre de devoir se prendre des remarques à la con lorsqu'il écrit ses nouvelles historiques et qu'on lui reproche de ne pas adhérer aux faits historiques jusque dans les moindres détails. Howard viole l'Histoire (pour lui faire de beaux enfants, évidemment), parfois sciemment, parfois non, mais il s'en moque: il ne veut pas faire oeuvre d'historien, mais d'auteur. Et donc, c'est comme cela qu'il va arriver à créer l'Âge Hyborien: un joyeux bordel où il met tout ce qui l'excite dans les différentes périodes historiques, modulable à souhait, et évidemment où personne ne peut venir le faire chier sur des anachronismes. Il pose donc toutes les bases de la Fantasy moderne (cartes, pseudo-histoire, etc), rien que pour éviter ce genre de remarques!  (Je simplifie, évidemment, vu qu'il travaillait déjà des concepts similaires depuis plusieurs années.) Mais bref.

Et donc, pour être complètement cohérent avec lui-même, il écrit ce looong article qui détaille la naissance de l'Âge Hyborien, ses évolutions, et sa fin dans un cataclysme qui finalement mènera à notre monde, et il écrit tout ça rien que pour lui. Ça sera finalement publié dans des fanzines ultra-rares des années 30, mais à la base, c'est juste du document de travail!

Ajout supplémentaire :

Le jeudi 5 janvier 2017 à 19:45, Pallantides a dit :

Chaque contrée est là pour poser des ambiances et un parfum historique particuliers plutôt que poser sur la table un tas de trucs listés de A à Z.

Plutôt que de raisonner uniquement en pays, on peut également raisonner en zones géographiques plus larges, voire de manière plus thématique comme c'est la cas du jeu de rôle développé par Modiphius, qui plutôt que d'essayer de décrire des pays par le menu, tente plutôt de retranscrire l'ambiance des nouvelles. Leur parfum pseudo-historique et leur esprit pulp.

- Pour le Nord, l'esprit des histoires de vikings d'Harold Lamb matinées de mythologie nordique. Vous avez Nordheim.

- Pour un thème orienté voleur on aurait plutôt un parfum de "film de casse" avec l'approche esthétique du Voleur de Bagdad (film de Raoul Walsh - 1924). Environnements urbains quartiers labyrinthiques propices aux voleurs (comme le Maul), riches mécènes anonymes ayant besoin de bras pour effectuer les plus viles tâches, alliés improbables et douteux associés afin de commettre un vol dangereux dans la tour d'un sorcier, des officiels et des prêtres corrompus, des gardes sur le qui-vive, etc...Il y aurait évidemment des informations géographiques sur Zamora et les Royaumes orientaux, là où les histoires de voleurs prennent place.

- Pour les Royaumes Hyboriens comme la Némédie, Koth ou Ophir. On est plutôt sur des récits de croisades à la Harold Lamb ou d'Howard (cf. les récites historiques dans "Le Seigneur de Samarcande"), mais avec à l'idée de survivre aux guerres de roitelets et de princes ambitieux.

- Pour l'ambiance pirate avec atmosphère de flibuste et de cap et d'épée. Plutôt que d'avoir des extensions séparées détaillant les Iles barachéennes, Argos, Zingara ou la Côte Noire ; on peut s'attacher plutôt aux côtes de la Mer Occidentale dans son ensemble avec les ports de Tortage, Messantia, Khemi, etc... Et évoquer les différentes factions qui prennent place dans cet environnement comme les boucaniers zingarans, la Fraternité Rouge, les corsaires noirs, dans l'esprit des histoires de pirates de Howard ou de Rafael Sabatini avec son Capitaine Blood.

- Haaa Turan, déjà évoqué, pour jouer des maraudeurs Kozak ou Zuagir et piller les caravanes, découvrir des cités perdues dans le désert avec toujours à vos trousses une patrouille turanienne. Ambiance aventures orientales d'Howard et des récits de cosaque d'Harold Lamb.

- Pour l'Est mystérieux, pas la peine de s'attarder sur Khitaï, vous aurez la boite...mais on pourrait réfléchir à Vendhya, Kosala, ou le Ghulistan avec un esprit d'aventures orientales (à la Talbot Mundy, Rudyard Kipling ou les nouvelles de Howard mettant en scène El Borak). On peut aller jusqu'aux Monts Himéliens, où les royaumes de Turan et de Vendhya s'adonnent à de grandes manœuvres politiques utilisant les tribus de montagnards comme pions.

- On a évoqué les Royaumes Noirs (Kush, Darfar, etc...) qui feraient une excellente extension dans l'esprit des aventures de Edgar Rice Burroughs et H.R. Haggard (cités en ruine dans la jungle, étranges ethnies disparues, pyramides antiques abritant des créatures lovecraftiennes, etc...).

- On a aussi nos amis pictes et leur territoire sauvage pour jouer des histoires sur le thème de la frontière de James Fenimore Cooper et des récits de la guerre révolutionnaire de Robert W. Chambers dans les Marches bossoniennes, le Westermarck, le Gunderland.

Et bien sûr, l'Aquilonie qui pourrait faire une extension à elle-seule, le tout dans une ambiance médiévale et arthurienne à la façon d'Arthur Conan Doyle et sa Compagnie Blanche mais matinée du Trône de Fer.

C'est la Mongoose en VF...pas vraiment fidèle à Howard, mais ça fait le job. Sachant qu'Howard n'a jamais cartographié le continent en entier.

Voilà ce qu'il a fait :

Sinon, pour un découpage géographique d'extensions, cela peut bien évidemment fonctionner.

Les Royaumes Noirs s'imposent d'eux mêmes. 

Pour les royaumes hyboriens ou occidentaux, c'est plus compliqué. Tu pourrais faire une seule boite rien qu'avec avec l'Aquilonie (Marches bossoniennes, Gunderland, Tauran, Poitain...). Quant à aux autres, ils ont chacun leur petit parfum propre. Zingara et Argos pourraient servir rien que sur une extension ayant pour thème la piraterie. Pour autant, le Zingara jouit d'une chevalerie très développée, tout comme l'Aquilonie avec la province du Poitain.

Dans un autre genre, le royaume de Turan pourrait regorger également de matos (Turaniens, proprement dits - plutôt "perse", pillard Zuagirs, Hyrkaniens - plutôt asie centrale et Kosaki, etc...).

Après, on peut discuter de Shem, de Vendhya ou de la Cimmérie. Chaque contrée est là pour poser des ambiances et un parfum historique particuliers plutôt que poser sur la table un tas de trucs listés de A à Z.