Pallantides, Nous ne sommes pas d’accord, c’est un fait.

 

 Cependant je pense qu’il vous faut revenir en 2020 nous ne sommes plus en 1990.

Merci pour votre commentaire cela me permet de structurer ce qui suit.

 

Le 11/10/2020 à 11:47, Pallantides a dit :

@paulonium

Tu dis : 

 

Et bien selon moi, tu te goures de définition.

Le dictionnaire peut-être ? Une image d'épinal : un cliché ; un lieu commun ; une vision naïve ; un stéréotype.

C'est bien de cela que je parle, non ?

 

https://www.expressio.fr/expressions/une-image-d-epinal/page-2#comments

Merci d’indiquer la source !  La seule d’ailleurs.

 

Un long combat s’entame t'il avec la définition de "Pallantides illustré" de cette expression et celle du Larousse par exemple?

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/image/41604#locution

« Image d'Épinal (nom déposé), gravure à usage populaire, de style assez naïf, dont Épinal a été l'un des principaux centres de fabrication ; présentation qui donne d'un fait une version simpliste et exagérément optimiste ; au figuré, présentation naïve, simpliste d’un événement, d’un fait. »

 

Je rappelle une réalité l’imagerie d’Epinal existe toujours et a su traverser les décennies pour proposer une relecture de son imagerie

https://www.imagesdepinal.com/grandes-signatures/893-image-ange-gabriel-par-chanoir.html#/26-encadrement-sans_cadre

 

Comme permettre la création de nouvelle image

https://www.imagesdepinal.com/illustrateurs-contemporains/1310-lithographie-creatures-fantastiques-par-fortifem.html#/26-encadrement-sans_cadre

Comme de caractériser de nouveaux modèles illustrés des personnages historiques.

https://www.imagesdepinal.com/illustrateurs-contemporains/1109-image-les-fameux-infames-3760200944623.html#/26-encadrement-sans_cadre

 

Donc les images comme les expressions font leur temps elles sont pour ainsi dire surannées, ou dans le cas de cette expression un poncif éculé et maladroit.

Utiliser l’image d’Epinal a davantage de sens aujourd’hui vis-à-vis des informations des médias de masse que pour des illustrations, et encore c’est ridicule.

Pour l’expliquer imaginons un instant Pallantides parler à la radio du film de Conan, ou les bd en utilisant l’expression « Image d’Epinal » dans le sens péjoratif « un cliché ; un lieu commun ; une vision naïve ; un stéréotype. » et tout de suite après interviendrait Gabriel Chanoir ou les Fortifem pour présenter leurs travaux avec l’imagerie d’Epinal.

Bonjour l’ambiance !

 

https://www.fortifem.fr/about

Visitez la galerie vous allez comprendre.

https://www.pinterest.fr/artjingle/exposition-chanoir-juillet-2017/

Ici un documentaire sur l’imagerie d’Épinal,  Claude ANHEIM explique pourquoi l’expression dans son sens péjoratif n’a pas plus de sens aujourd’hui.

 

Pourrait-on dire plutôt, le type de fantazy créé par Howard n’a peut-être pas trouver une expression cohérente avec les écrits dans les différents autres médias ?

 

 

Le 11/10/2020 à 11:47, Pallantides a dit :

 

Beaucoup de gens n'ont pas en tête une image surannée de Conan, mais bien un stéréotype, un cliché qui ne correspond pas aux textes originaux. Peu importe les raisons qui en sont à l'origine, que ce soient les textes caviardés, les films, les illustrations diverses et variées du personnage, les JdR's, etc.... mais c'est une réalité encore aujourd'hui.

 

 

Ce sont des sornettes inutiles, car déjà aucunes références, une énième litanie sur la vision du vrai Conan qui n’aurai pas eu le temps d’exister, n’est déterminé sur rien de probant, et toujours concernant un personnage de fiction. (Je le rappele, on parle toujours de conan en 2020).

Cette description est très vague et incohérente : « beaucoup de gens », « peu importe les raisons qui sont à l’origines », « les films, les illustrations diverses, les JDR’s, » Ce qui est décrit n’est en rien une vérité de la réalité, c’est une perception orientée pour une construction commerciale, qui cherche à brosser de manière confuse une vision dogmatique et erroné d’un produit pour faire vendre le produit dit original.

 

Ne pourrait pas t'on dire que le personnage Conan a aidé a donner du sens et a caractérisé un personnage de fiction pour les différents média culturel cinéma, bd et jeu de rôles? dit autrement Ce personnage de fiction a été suffisamment bien construit par Howard pour donner une ossature pour d'autres caractérisations et tout cela avec l'idée génial d'ajouter le terme barbare par De Camp. Comme pour le seigneur des anneaux, pour les année 1930 1950 2 romans avec ces titres donnent une idée de l'époque et du cadre de l'action qui va se jouer. Conan le cimmérien ne donne pas tant que ça de signification. (le marketing, j'y reviendrai, ce n'est pas sale)

 

Dans votre description, il y a clairement un amalgame sur l’ensemble de l’exploitation de l’œuvre d’howard, l’adaptation (roman vers cinéma) et le caviardage (roman vers révision du roman).

Le plus dommageable voir même honteux est de mélanger ainsi les textes caviardés avec les autres médias qui n’ont pas la même construction et ont un lien plus complexe avec l’œuvre d’Howard.

En revanche c’est comparable à un vrai remplissage commercial et promotionnel : Ce produit est mieux que les autres parce que c’est l’original, le vrai, le plus pure ! et « peu importe les raisons qui sont à l’origines » cette sensation s’appelle .....

 

Pour expliquer cette complexité

 

Pour l’illustration :

Pour commencer, Pallantides relisez mon précédent poste, quand on interprète un de mes commentaires qu’on le fasse sans falsifier mon propos au moins. C’est blessant. Pour parler de l’interprétation de l’expression « d’image d’Epinal » J’écris en rapport aux illustrations de la remarquable illustratrice Margaret Brundage et pas des textes d’Howard.

 

Depuis la création et l’exploitation massive d’internet, l’ensemble de la description de Pallantides est passé de 25 ans, car rien que les explications d’une fan fiction par le wikipedia la décrédibilise ou la ringardise au choix :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fanfiction

Exemple je cite :

« Le respect de l'œuvre

Pour d'autres auteurs, la question est plutôt morale. Ils ne souhaitent pas que d'autres auteurs publient des histoires mettant en scène les personnages qu'ils ont inventés. Ainsi, 

Anne Rice indique : « Rien que la pensée qu'on puisse utiliser mes personnages dans une fanfiction me contrarie énormément⁵⁵. »

Certains soulignent à quel point les fanfictions déforment les personnages qu'ils ont créés ou font valoir le risque de confusion entre le canon et le travail des fans. Ainsi, si Robin Hobb s'oppose à l'utilisation de ses personnages dans le cadre d'une fanfiction⁵⁶, elle accepte qu'ils servent de base à un fanart en expliquant : « Le fanart ne peut pas être confondu avec mon écriture. L'art, c'est des images (ou des sculptures, etc.). Ce n'est pas des mots sur une page. Personne ne va voir l'image d'un loup et se dire “c'est de Robin Hobb”⁵⁷. »

Les auteurs refusant la fanfiction sur leur œuvre ne sont pas forcément opposés à la fanfiction en tant que telle : ils peuvent l'estimer parfaitement légitime quand elle s'applique à une œuvre tombée dans le domaine public ou si l'auteur est d'accord. C'est le cas de P. N. Elrod⁵⁸ et Diana Gabaldon⁴⁶. »

 

Remplacer fanart par illustration dans la déclaration de robin hobb et je pense être assez clair. A moins ici que l’on cherche a défendre le droit d’auteur ou le droit voisin pour l’exploitation de l’œuvre d’Howard ?

 

Une illustration d’un barbare ou d’un guerrier ne peut être celle décrite seulement par Howard ou d’autre. Comme je l’ai précisé pour Frazetta, l’illustrateur ne va pas obligatoirement se baser sur le texte mais représenter à sa manière et dans la recherche graphique qu’il mène à ce moment de sa carrière. Ça se voit très bien dans les versions de Conan proposé par Glénat si vous suivez l’évolution graphique de certains illustrateurs comme celle de Cassegrain par exemple ; est-elle réellement en adéquation avec la lecture d’howard ?

Pour le cinéma :

L’exemple des interprètent de Maigret et Poirot est éclairant. Qui est le vrai Maigret

http://wikimonde.com/catégorie/Acteur_ayant_incarné_le_commissaire_Maigret

 Où est le vrai Poirot 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Catégorie:Acteur_ayant_incarné_Hercule_Poirot?

Sur l’interprétation de Poirot par David Suchet, la démarche classique du comédien/acteur est très explicite.

http://www.cineteleandco.fr/hercule-poirot-le-mode-demploi-de-david-suchet/

 

Toujours pour être plus précis sur l’amalgame entre caviardage et cinéma.

Tirer de « Les Écrits

Passer du livre au cinéma : les problèmes d'adaptation »

http://www.viabooks.fr/ecrit/passer-du-livre-au-cinema-les-problemes-d-adaptation-19638

Je cite : « Les grands films tirés de grands livres sont toujours la vision de deux artistes qui ont apporté chacun deux visions du monde.

Julien Gracq disait de l’adaptation : » pour qu’un roman devienne un très bon film, il faut que le film soit autre chose. Il s’agit de chercher une sorte d’équivalent mais qui ne se limite pas à la simple transposition visuelle ».

Pour le critique André Bazin

", il est clair que la réalisation d’une grande adaptation exige l’intervention d’un « génie créateur » : il ne s’agit pas de traduire si fidèlement, si intelligemment que ce soit, mais encore de s’inspirer librement, avec un amoureux respect, en vue d’un film qui double l’œuvre, mais de construire sur le roman, par le cinéma, une œuvre à l’état second. Non point un film comparable au roman, ou « digne » du livre, mais un être esthétique qui est comme le roman, le roman multiplié par le cinéma. »

 

Juste un exemple une citation de Georges Simenon de l’interprétation de Maigret par Gabin.

https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Jean-Gabin-imperial-Commissaire-Maigret-la-preuve-par-trois

« Gabin a fait un travail hallucinant. Ça me gêne du reste un peu parce que je ne vais plus pouvoir voir Maigret que sous les traits de Gabin ».

 

De quoi parle-t-on dans la description de pallatindes du cliché ou du stéréotype de Conan ? Pour moi de tout et de rien, ça parle pour ne rien dire, aucunes références, aucun contexte précis.

 

Et pour bien faire comprendre que la descritpion de pallantides est un non-sens, je poste le making of du "le nom de la rose" au time-code précis ou jean Jacque Annaud explique la différence entre cinéma et littérature et la différence entre le roman et le film.

 

 

 

Cette image tirée du film Conan le barbare

 

 

 

 

Milius a une vision précise de cette scène et de ce plan car il est entrain de faire une référence/révérence à un cinéma, qu’il connait très bien et pas aux écrits d’Howard ou d’autre.

 

Arnold n’est pas Conan, il interprète un caractère d’un personnage de roman, et façonné par le cinéma depuis les années 20. Dans le récit ce Conan est une version composée par le magicien qui chronique sa vision de ce voleur devenu roi. Je ne vais pas plus loin bruce lit

 

Exprime parfaitement le ressenti que j’ai eu en regardant le film (1) (2).

 

Le duel d’hara-kiri démontre l’influence qu’a eu le cinéma japonais pour Milius.

 

De mémoire je n’ai pas lu des descriptions de la traduction des romans d’ Howard faisant ce type de kata. Parce qu’il ne pratiqua pas l’escrime.

http://cercle-kaiburr.fr/kata-technique.html

 

Dans le film elle participe à rendre plausible la dextérité à l’épée à 2 mains sans une voix off inutile. Une épée a deux mains est légère mais dans les représentations et écrits on parle bien d’un homme capable de trancher des membres à l’épée d’une main.

 

Pour aller plus loin 1 vidéo qui peut être sous-titré en français de Every Frame a Painting

Concernant Kurosawa qui semble t’il a été une grande source d’inspiration pour Milius.

 

https://kitbashed.com/blog/akira-kurosawa

 

 

Donc le langage cinématographique a ses propres règles, concepts, archétypes et influences. Pour le démontrer une 2eme influences pensez à revoir une fois par an, la prisonnière du désert de John Ford, pour comprendre toute l’influence sur le plan purement formel de ce film sur Conan le barbare.
 

 Ci-après une représentation plutôt intéressante de Conan :

 

Je ne l’ai pas trouvé sur le forum.

Remarquez le rôle du Conan dans la narration, une fois de plus un chroniqueur raconte son aventure avec Conan. L’a-t-il connu, peut-être ? le rôle de Conan est minimaliste mais important et la représentation est plausible. Et là je pose la question l’a-t-on vu en vrai dans le monde réel Conan ? Non ! Dans ce court métrage, comme dans le film, il faudrait qu’un autre personnage raconte les mêmes fait et corrobore les dires du chroniqueur.

 

Une solution plausible si un jour une série ou un film voient le jour (mais je n’y crois pas trop) serait de faire intervenir des cinéastes qui pourront à la fois sortir de la version de marvel de Milius et adapter le roman, et (faire du fric) comme Alfonso Cuarón ou Álex de la Iglesia en faisant du cinéma et pas du clip vidéo comme Nipsel que je ne le critique pas. Cela démontre plutôt de la part des producteurs un manque de connaissance des cinéaste en exercices. Comme les cinéastes et les bédéastes il y a des moments dans leur carrière ou certain thème ou type d'histoire ne leur correspondent plus ou pas comme pour le grand cinéaste Richard Fleischer.

 

A suivre la caractérisation et d'un texte à l'image.

 

de rien

 

ils travaillent pour les série tv au japon et pour des gammes de jouet

 

 

 

et cela fait partie de la culture japonaise

https://gogonihon.com/fr/blog/les-monstres-japonais-demons-metamorphes-et-fantomes-des-enfers/

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1201523-godzilla-pourquoi-les-monstres-fascinent-les-japonais.html

 

 

Bonsoir @Foussa

 

Pour résumer pour les figurines à peindre c'est devenu une grosse galère pour en trouver aujourd'hui, et elles ont toujours été cher.

 

Les boutiques de modélisme et manga animé même spécialisées ne proposent pas régulièrement se type d’article. Ensuite les livres d'illustration sortent de moins en moins souvent. Et c'est un marché de niche dans la niche.

Voir des diorama de corps transplantés dans d'autre enchevêtre dans des carcasse en métal ce n'est pas très vendeur.

 

Il y avais un marché qui jouait sur la nouveauté dans les années 90 à fin 2010,

dans les boutiques spécialisés dans les librairies d'arts modernes et d’illustrations notamment dans le quartier de l'odéon/sorbonne (le regard moderne par exemple)

Maintenant c'est plus compliqué.

tout se fait par internet et trouver "les bonnes affaires" pour les livres d’illustrations devient aussi chère que les kit à monter et peindre soit même.

 

la librairie junku à paris propose au sous sol encore des livres de sculpteurs et d’illustrateurs japonais. mais attention c'est cher!

 

Pour le marché de la figurines tout dépend de ce que tu attends :

si cela concerne les productions d’artistes c'est plus simple par internet d'avoir les œuvres originales, quand on a les moyens.

https://www.ebay.fr/itm/GD-76N-Superalloy-Gigan-2005-Yasushi-Nirasawa-Mr-Design-Death-Trigger-Neuf-/164342650807

mais il faut vraiment prendre le temps de chinner sur ebay

https://www.ebay.fr/itm/Rare-NIRASAWA-FEWTURE-Art-Storm-NINA-GILLMAN-Cold-Cast-Porcelain-Statue-MIB/143445704196?hash=item216607be04:g:k0UAAOSwaCtd0qF2

https://www.ebay.fr/itm/PINHEAD-HELLRAISER-Model-Kit-1-3-Scale-Skull-Bite-Fewture-NIRASAWA-Japan-1999/164513459542?hash=item264dc42d56:g:hDEAAOSwefxbhFr~

 

Maintenant que la fièvre nippone des année 90 est passée, où il suffisait de se rendre dans une boutique ou au vrai salon du modélisme pour trouver nina de nirasawa et beaucoup d'autre kit a peindre. (jeune, je n'allais qu'au salon pour me fournir en petite quantité).

Il est devenu très difficile d'avoir des kits à peindre sois même de bonne qualité à des prix abordables.

raped moman bee

tout de suite il y a la référence objet rare. Et plus c'est rare plus c'est cher.

 

sinon il peut y avoir les figurines d'aslhey wood mais c'est cher.

https://www.ebay.fr/itm/284043412672

 

 

https://www.geek-art.net/threeatoys-iron-man-by-ashley-wood-2/

 

 

en terme de boutique sur le web pour des figurines peintes

je poste à toutes fins utiles :

https://www.lacitedesnuages.be/boutique/liste_rayons.cfm

la cité des nuages, bon apparemment c'est la plus connu.

 

https://www.lapinourose.com/

lapinourose moins connu mais c'est à surveiller régulièrement, dans les précommandes ils arrivent que des figurines inspirées ou dans le style de celles de nirasawa soient présentées.

 

https://chibi-akihabara.com/fr/

et comme le raz de marré c'est retiré on trouve les sites qui proposent des figurines de grosses licences, Ce n'est pas critiquable c'est le marché. Cela devient très dur de trouver de belles choses originales comme des figurines de nirasawa ou inspiré de sorayama ou de shirow a part ghost in the shell à toute les sauces.

 

Je cherche actuellement les boutiques pour trouver des figurines à peindre dans ce style :

https://www.euro-maquette.eu/figurines/science-fiction/bandai-masked-rider-faiz-5057064.html

https://www.tonyshop.fr/fantastique-s.f.-717/hasegawa-64102-p.k.a.-ausf-g-gustav-36915.html

 

sinon j’attends le retour d'un salon du modélisme moins guindé et moins sous licence, même si il en faut.

 

j'allais oublié, oui il y a un livre sortie récemment c'est une tuerie mais à 70€ quand même....

https://www.amazon.fr/dp/4768313124/?coliid=ISY9J4LCOFR25&colid=22NT7G9OUQ1NE&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it

 

bonjour,

 

petite création d'un sujet concernant blogurizine, que je n'ai pas trouvé sur the overlord.

Il s'agit d'un web magazine sur les jeux de figurine et jeu de plateau. J'ai cherché des documents et je suis tombé sur un site qui met à disposition l'ensemble des numéros sorties.

attention c'est très dense les derniers numéros font plus de 140 pages.

 

https://www.dynatmos.com/fr/gaming/gaming-web-magazines/blogurizine_22.pdf

 

https://www.dynatmos.com/fr/gaming/gaming-web-magazines

https://www.dynatmos.com/fr/gaming/gaming-web-magazines/blogurizine_25.pdf

la suite pour montrer un artiste que je ne qualifierai pas forcément d'influent mais de très important de fin 1980 à 2010.

C'est un génie dans le domaine de la conception de personnages.

C'est un génie car il ne s'autorise aucune limite et reste cohérent dans ses créations.

 

la moto posté plus haut  Takeya Takayuki, est transformée d'un modèle créè par  Yasushi Nirasawa

 

https://www.kyodai-et-aniki.com/logust-quasimodo-bike-kamen-rider-fewture-models-c2x28158827

 

dans ce domaine Nirasawa créera des personnages pour les animés ou les jeu vidéo qui pourraient être tout a fait dans une gamme de figurines de jeu de plateau

 

 

 

 

dans le domaine du modélisme et de la sculpture il va littéralement explosé les codes du réalisme par des proportions grotesques et par les mélanges de forme et d’espèce les plus étranges.

 

 

 

https://alchetron.com/Yasushi-Nirasawa

 

http://halcyonrealms.com/anime/blood-niras-creature-yasushi-nirasawa-art-book-review/

tout ces livres d'illustrations de conception de personnages sont "des grosses tartes dans la gueule" sur le plan esthétique il osait tout.

https://www.flickriver.com/photos/45460116@N07/6961603697/

 

https://www.animebooks.com/yaniartwoblo.html

 

https://consequentialart.wordpress.com/2008/12/page/2/

 

https://www.worthpoint.com/worthopedia/nina-darkness-fewture-models-statue-6-1938468302

 

https://stuartngbooks.com/nira-works-nirasawa-yasushi-sculpture-collection-en.html

 

https://3dxiamanartbooks.wordpress.com/2015/07/16/niraworks-by-yasushi-nirasawa/

 

http://www.puttyandpaint.com/projects/2043

une version alternative de jim jackson

 

 

 

 

bonsoir,

 

un petit tour parmi les sculpteurs : Takeya Takayuki

https://www.pinterest.fr/ArtIsEpic/takayuki-takeya/

 

https://www.artstation.com/artwork/a8mvz

 

https://dakrolak.wordpress.com/2014/02/27/artwelike-takayuki-takeya/takayuki-takeya-exhibition-3/

 

https://www.goodsmile.info/en/product/6127/Ajin+TAKAYUKI+TAKEYA+Ver.html

 

https://phantasmic.com/products/cyborg-warrior-vega

 

https://myanimeshelf.com/figures/2272745_Joumon_Kugutu_Bokkoku

 

https://www.mercenary.ie/2018/08/niraworks.html

 

https://www.carousell.sg/p/rare-fewture-artstorm-takayuki-takeya-keita-amemiya-hakaider-kikaider-statue-1037286259/

 

http://cafe399.daum.net/_c21_/bbs_search_read?grpid=XBsN&fldid=1Kj6&contentval=0000Yzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz&nenc=&fenc=&q=&nil_profile=cafetop&nil_menu=sch_updw

(il n'y a plus de photo sur le lien)

http://halcyonrealms.com/film/takayuki-takeya-sculptures-collection-art-book-review/

 

https://www.worthpoint.com/worthopedia/1000toys-6-toa-heavy-industries-1914561508

 

 

 

 

 

Bonsoir,

Je vais souscrire à la fois l’encyclopédie et à la fois un set de peinture. Parce que comme pour les autres marques comme ammo, Andréa ils ont soit les revues soit des encyclopédies pour montrer les utilisations de leur gamme de peinture.

Même si de prime abord je trouve l'encyclopédie ammo plus intéressante que celle de scale75, je pense qu'elle reste dans les clous de ce qui se fait pour tout les fabricants présentant leur gamme de peinture.

L'encyclopédie de ammo est bien comme toute les autres, le plus, les artistes présentent des choix de mis en couleurs très variés et complexe pour la plupart des figurines.

Pour le moment celle de scale75 montre un récapitulatif bien construit pour l’utilisation de sa gamme de peinture.

La revue d’Andréa international figure est celle qui détail le mieux et de façon précise la peinture sur figurine et le soclage,

par exemple pour la peinture d'une tête elle peut être décomposé jusqu’à 10 photos.

 

 

Cette gamme de peintures semblent très couvrante suivant les comparaisons.

ce que j'aime moins dans ces encyclopédies c'est qu'elles présentent toute les gammes de peinture et outils du débutant au très haut niveau.

comme l'utilisation des tubes de peintures, destiné principalement pour des peintres de très bon niveaux.

 

 

 

J’hésite entre entre le pack de 63 pot de peinture mat ou les 48 pot de peinture satin.

Il semble que les couleurs mat ne se mélangent pas bien avec les autres marques comme avec les couleurs satin de scale75.

En tout cas l'utilisation dans mon cas serait pour des figurines de haute qualité comme les muses de golem.

 

2  avis :

http://www.laforgeludique.fr/blog/2018/11/08/premiers-tests-de-la-scalecolor-de-chez-scale75/

https://letempledemorikun.blogspot.com/2019/07/le-temple-en-voit-de-toutes-les.html

 

Dans les recherches, intrigué par la marque AK interactive 3e gen je vais tester le pack néon et le pack intense, car un peu déçu du pack fluor de green stuff work.

 

après en terme de tutoriel le plus efficace, je suis hypnotisé par le travail de

https://www.patreon.com/FlameonMiniatures/posts

le niveau de peinture est tellement délirant de patience.

Mais c'est ultra efficace car il n'utilise pas de crayon, tube de peinture, il reste sur une même gamme de peinture.

Et on comprend mieux certains effets à reproduire sur les figurines de jeu.

 

 

 

 

https://www.artstation.com/morano

 

 

Bonsoir,

Pour te répondre pallantides sur une surinterprétation.

Non.

il s’agit du fait que nous ne somme pas du tout d’accord avec le terme employé. Mais après, une fois que tu expliques.

 

Pour moi une image d’Epinal c’est une image surannée.

Tel que les illustrations des publications où paru les histoires d’Howard.

 

 

comparé à ce qui se fait aujourd'hui pour la technique

 

https://www.artstation.com/artwork/DxoOGA

 

Ou bien pour la représentation du guerrier et de la princesse :

 

https://www.artstation.com/artwork/QzXQK3

 

Merci pour avoir donné ta définition, Si je prends en compte tout ce que tu as écris sur le sujet en utilisant se terme "d'image d'épinal", Il me semble que tu veux critiquer d’abord :

l’interprétation, c'est à dire :

"l'action ou manière d'exprimer, de jouer une pièce, un rôle, de représenter une œuvre : Le texte est beau, mais l'interprétation est médiocre."

 

et non la représentation c'est à dire :

"Action de représenter par le moyen de l'art ; œuvre artistique figurant quelque chose, quelqu'un : Une représentation sculptée de la Vierge."

 

Pour répondre à helyss personne aujourd'hui n'a vu la vierge, sauf en apparition, ce qui "d'un certain point de vue" accrédite le fait qu'elle existe.

Une personne a raconté/ecrit qui elle est et ce qu'elle a fait, une autre personne réel dit qu'elle l'a vu.

 

Pour illustrer ta définition Pallantides, je reprends l’image qui a été faite sur la continuité de la serie Game of Thrones.

 

 

 

 

Je pense que c’est de cette façon dont tu interprètes « l’image d’Epinal », et pour moi je considère que tu donnes une variante de la définition. Je ne critique pas, je respecte cet usage.

Simplement nous sommes et je pense que ne seront pas d’accord.

Je donne simplement une explication qui ne peut pas être considéré comme une surinterprétation de tes propos dans ce cas précis de l'utilisation du terme image d'épinal.

Cette interprétation est intéressante, car pour rappel les « fan » de la série game of trhone considèrent que les dernières saisons sont bâclées.

https://www.leparisien.fr/culture-loisirs/series/game-of-thrones-geniale-ou-ratee-on-a-demande-a-des-fans-leur-avis-sur-la-fin-20-05-2019-8075763.php

http://www.cridutroll.fr/la-redac-propose-la-fin-de-game-of-thrones-comme-on-laurait-ecrite/

 

Pareil je ne critique pas, c'est une description de l'interprétation possible des romans actuels et futur. Et non de la représentation de cet image en définitive c'est bien l'idée d'un cheval qui est dessinée. C'est seulement qu'il n'est pas traité de la même manière esthétique du début à la fin. et pourtant au final c'est une représentation assez esthétique.

 

 

 Maintenant, je trouve passionnant la création de variante. Je pense que c’est ce qui permet de démontrer qu’une œuvre original perdure dans le temps.

C'est ce qui me permet d'écrire que les récit d'Howard vont rester.

Par exemple, vais-je critiquer les adaptations d’Alexandre Dumas et la représentation des trois mousquetaires"?

comme celle-ci :

 

Ma position va être d'écrire : c'est absolument génial!

C'est ce qui fait vivre l’œuvre original, car quelqu'un l'a lu!

je site Jean-Paul Gabilliet

"Ce qu’il est important de faire, et que la critique littéraire souvent ne fait pas, que la critique d’art souvent ne fait pas (enfin je parle surtout de l’art produit au 20^ème siècle), c’est une critique qui, je dirais, se passe de l’histoire, qui dé-historicise son regard, qui se limite à une analyse interne et qui ne prend pas en compte le contexte dans lequel l’œuvre, l’objet a été produit. Il est alors certain que dès que l’on se retrouve est dans le domaine de l’analyse interne, de l’analyse endogène, il est beaucoup plus facile de dire « ceci est esthétiquement réussi »,  « ceci est esthétiquement raté ». Dès lors que l’on se place du point de vue du contexte de production, cette dichotomie n’a plus de raison d’être pour la simple et bonne raison que du point de vue du contexte de production la finalité qualitative est quelque chose qui devient secondaire. Du point de vue du contexte de production, le quantitatif trouve un intérêt certain."

Pour aller dans ce sens Il me semble que la création du monde hyborien, vient du fait que Howard en avait marre des critiques sur des anachronismes relevés par les lecteurs sur ses premiers récits historiques. Est ce bien cela?

 

Je fais un détour

https://www.artstation.com/alexgarner

Concernant Frazzetta j’aurai plutôt tendance à dire qu’il n’a pas lu ni Howard, ni Sprague de Camp voir même Nil Carter.

Pour l’étayer je présente ici des illustrations des romans « base venus » de Jim Burns. Les illustrations ne correspondent pas littéralement aux descriptions du personnage d’écrit dans le roman. J’apporte à votre attention la représentation de l’héroïne qui diffère d’une couverture à l’autre. A-t-il lu les romans, je suppose qu’il a eu des résumés et qu’il en a fait son interprétation, rien ne correspond concrètement à ce qui s’y déroule, il retranscrit/représente une ambiance générale plutôt efficace ou « vendeuse ». Et je pense que Frazetta a fait pareil comme n'importe quels autres illustrateurs.

 

https://www.pochesf.com/index.php?page=livre&livre=193

https://www.pochesf.com/index.php?page=livre&livre=181

https://www.pochesf.com/index.php?page=livre&livre=194

https://www.pochesf.com/index.php?page=livre&livre=195

https://www.pochesf.com/index.php?page=livre&livre=191

avec une nouvelle représentation du personnage, certain diront une chirurgie esthétique!

https://www.pochesf.com/index.php?page=livre&livre=192

 

Frazetta a fait pareil mais il l'a fait mieux que n'importe qui d'autre.

Comme tu le sites, Frazetta aurait certainement aimé connaitre la réaction de Howard sur son interprétation. Mais alors là je ne te suis plus, donc Frazetta s’il a lu les livres de Howard, donc il a pu en a faire une bonne interprétation ?

Moi j’estime que non. Il a représenté une ambiance qui correspondait à ses recherches graphiques.

Je prend l'exemple de l'illustration Thongor contre les dieux qui est une variante de Conan écrit par Nil Carter.

cette illustration résume le roman, le personnage, l'époque où se trouve le personnage, contre qui il se bat, si il sort victorieux.

En gros je caricature à gros trait ça nous dit "j'affronte les dieux avec mon slip et mon couteau, et je vous dis m..., en plus je vais vous la péter la tronche"

C'est un chef d’œuvre. Et ce n'est pas Conan.

C'est des illustrations marquantes que n'importe quel illustrateur veut réalisé une fois dans sa vie.

Mieux que décrire dans un roman, le montrer dans un film de 1h30. Cette image raconte tout un récit épique.

 

une variante de frazetta

et d'autres variantes et représentations

https://www.artstation.com/pascalblanche

http://www.kicswila.com/search/Against the gods/

https://fr.wikipedia.org/wiki/Brütal_Legend

 

Pour finir ce message est ce que cette photo n'est pas a considéré comme une "image d’Épinal"?

guerre de 1870 images d'épinal

est ce que toute illustration n'est pas à considérer comme ce tableau?

https://www.franceinter.fr/emissions/bav-art-dages/bav-art-dages-28-aout-2016

"Une bonne raison ? Pour la beauté de l'art ! Bien sûr que l'art est trompeur ! Ça fait même partie de son ADN. Tenez : quand vous regardez un film, vous savez que l'histoire n'est pas vraie, mais vous acceptez d'y croire. Quand vous allez au théâtre, ce qui se joue sur scène n'est pas vrai, pas plus que l'action d'un bon roman ! Et pourtant à chaque fois, il y a une sorte d'accord tacite entre l'artiste et le lecteur ou le spectateur, qui accepte de se faire tromper."

 

J’écrirai sur la fonction de cette image la prochaine fois.

https://dragons-jdr.blogspot.com/2016/04/illustration-de-classe-barbare.html

 

http://www.merlanfrit.net/Usages-barbares

 

 

bonsoir

@Pallantides @Helyss

 

Pour commencer je vais tout de suite casser une légende urbaine, Frazetta n'a lu aucun livre sur Conan.

 

https://www.wired.com/2009/11/fantasy-art-has-arrived-franzetta-conan-cover-sells-for-a-million-dollars/

" The covers only rarely followed Howard's descriptions or story situations and when asked if he had ever read the books Frank recently replied, "I didn't read any of it. It was too opposite of what I do. I told them that. So, I drew him my way. It was really rugged. And it caught on. I didn't care about what people thought. People who bought the books never complained about it. They probably didn't read them."

 

 

"Les couvertures ne suivaient que rarement les descriptions de Howard ou les situations de l'histoire et lorsqu'on lui a demandé s'il avait déjà lu les livres, Frank a récemment répondu : "Je n'ai rien lu. C'était trop contraire à ce que je fais. Je leur ai dit cela. Alors, Je l'ai dessiné à ma façon. C'était vraiment robuste. Et ça s'est fait. Je me fichais de ce que les gens pensaient. Les gens qui achetaient les livres ne s'en sont jamais plaints. Ils ne les ont probablement pas lus. "

 

Et d'une manière générale les illustrateurs ne sont pas payés pour lire les livres qu'ils illustrent en couverture.

 

C'est la grande confusion actuelle avec les fan art par exemple. C’est pour cela que j’ai écrit : le "trop bien" illustré de Sprague De Camp.

 

Donc a t'il capté l'essence de Conan ? je pense que la technique qu'il travaillait à ce moment de sa carrière correspondait à "l'esprit" ou l’impression du monde hyborien. Mais n’était pas le Conan de Sprague de Camp, comme d’Howard, et de Marvel.

 

L'image d’Épinal est ce dans le sens péjoratif ?

 

Une nouvelle fois les comparés pour moi n'a pas de sens. Je n'étais pas aux USA durant cette période, je ne sais pas comment c'est bien vendu le livre, si c'est pour l'écrit ou bien grâce à sa couverture. Mon hypothèse, à cette période, il y a eu une scission entre ceux qui lisent les livres et ceux qui regardent les couvertures.

 

Frazetta ne fait pas une image d’Épinal de Conan. Puisque la base de l'image d’Épinal c'est de magnifier ce qui existe déjà dans le réel et non en récit, comme glorifier l'empire napoléonien. Mais je commence à comprendre, il s’agit de la diversification des publications d’Épinal et de son monopole à l’époque du 19eme siècle. Mais en définitive, Je pense sincèrement que le terme est très mal choisi. J’ai l’impression que vous parler d’autre chose.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Image_d'Épinal

 

Aujourd'hui, J’émets un doute sur l'efficience de la restauration de l'image du récit originel pour ce personnage. Je pense que la conjoncture actuelle n'est pas si bonne que ça pour ces romans, malgré les efforts certains, comme de la portée des illustrations aujourd’hui le concernant, pour cela je reposte l'entretien de Jean-Paul Gabilliet.

https://journals.openedition.org/rrca/173?lang=en

 

Mais je respecte ton enthousiasme pallantides.

 

Concernant la réalité de l’existence des Hommes vis à vis des personnages fictifs.

 

Je partage ton interrogation de comptoir Helyss.

 

Je propose une réflexion en 2 temps

 

Dans un premier temps la fameuse phrase du Conan dans le film de Milius, est ce que c'est le Conan d'Howard qui le dit, ou bien est-ce que c'est le sorcier qui lui prête ces mots ?

 

Le film ne me trompe pas, c'est l'histoire d'un mec qui raconte qu'il a vu Conan et qu'il va nous raconter ses fabuleuses aventures. Je ne l'ai pas vu l'homme qui s'appelle Conan en vraie, j'ai vu la représentation d'un mec qui pourrait être Conan, donc je ne sais pas si cette phrase est vraie ou non. Comme je ne sais pas si ce qu'il dit sur la destinée de Conan à sa naissance est vraie ou pas.

C'est le récit qui compte et non le bonhomme.

 

De plus c'est l'essence même d'un récit mythique. CF.  La bande dessinée de Slaine de Mills/Bisley le montre très bien, ukko fait un récit en partie bidonné des exploits de Slaine.

 

En revanche J'ai lu des descriptions d’Howard qui me font penser que cette représentation physique de Conan par Arnold est plutôt juste :

Je cite le passage donné par pallantides :

 

Citation

 

-Je suis allé bien loin ... plus loin que n'importe quel autre homme de ma race. J'ai vu toutes les grandes villes des Hyboriens, des Shémites, des Stygiens et des Hyrkaniens. Je me suis aventuré dans des pays inconnus au sud des royaumes noirs de Kush et à l'est de la mer de Vilayet. J'ai été capitaine de mercenaires, corsaire, kozak, vagabond sans le sou, général.  .. Diable, j'ai tout été dans ma vie, excepté roi, et je le deviendrai peut-être un jour avant de mourir. (Cette idée fantasque lui plut et il eut un sourire féroce. Puis il haussa les épaules et étendit sa puissante carcasse sur les rochers.)

"Au-delà de la Rivière Noire"

 

 

Dans un deuxième temps, je ne pense pas que les Hommes de méditerranée des premières années du siècle après JC n’ont pas laissé des représentations de Jules Cesar au hasard. Sinon le délire ambiant de l'époque autour de cet homme eu été tout de même troublant, si il était juste une représentation d'un personnage fictifs comme les dieux grecs. Comme celui concernant Napoléon, il faudrait vraiment que les français fussent "totalement" fous pour figurer un personnage fictif en sculpture, peinture et surtout lui laisser un panthéon.

 

En revanche je crois que la représentation de victoire notamment par le moyen d'image d’Épinal ont fortement marqué l'esprit en France. L'Homme a existé et les faits historiques qu'il a pu donner à produire sont mythifiés par la représentation en image de l'époque. 

 

Gengis Khan est, tout comme Napoléon, magnifié par ses exploits militaires.

https://www.lhistoire.fr/gengis-khan-portrait-intime-dun-conquérant

 

Pour le fun

https://www.topito.com/top-personnages-historiques-peut-etre-pas-existe

https://www.nationalgeographic.fr/sciences/un-francais-sur-10-pense-que-la-terre-est-plate

 

pou rappel

http://www.panorama-cinema.com/V2/article.php?categorie=9&id=623

 

je repasse plus tard

merci Madcollector

 

je post ici la version française disponible sur amazon/fnac

AM Comment dessiner des comics

FNAC Comment dessiner des comics

trouvé sur la chaine webfox100

 

introduction 1

https://www.youtube.com/watch?v=f3y6k_vk_Vg&t=2s

 

rendre les objets réels 2

https://www.youtube.com/watch?v=mf8WEpfFlRc

 

la perspective 3

https://www.youtube.com/watch?v=pwQXnrHtjAM

 

étudier le personnage 4

https://www.youtube.com/watch?v=bwy65NI01II

 

dessiner le personnage 5

https://www.youtube.com/watch?v=z1FcgZ-7L5I

 

le but du jeu : L'ACTION! 6

https://www.youtube.com/watch?v=OLx57FWCdz0

 

les raccourcis et la perspective pour dessiner des personnages 7

https://www.youtube.com/watch?v=YAoC-x-1Oko

 

Dessiner la tête humaine 8

https://www.youtube.com/watch?v=gE868PdLb7k

 

la composition 9

https://www.youtube.com/watch?v=j594K6rqX6k

 

composer les cases d'une page de son comics 10

https://www.youtube.com/watch?v=HsOsSpfyq8s

 

la couverture 11

https://www.youtube.com/watch?v=2OYinQBZk7Y

 

l'art de l'encrage 12

https://www.youtube.com/watch?v=2H05IHhlS_o

 

 

bonsoir,

 

bon  j'ai modifié le titre de la discussion

 

j'ai pris le temps de faire le tour sur différents site lecture de vidéo et discussion sur le forum comme me le conseilla pallantides

 

Et je suis tombé finalement sur

A la lecture J’en suis sortie atterré par l'échange qui est resté courtois et argumenté ; et resté pantois sur les explications de pallantides qui pourrait se résumer sur sa dernière phrase que je site :

 

" Ce que je veux dire, c'est que le vrai Conan n'a même pas eu le temps d'exister vraiment aux yeux du grand public et que c'est d'une sorte d'image d'Epinal dont s'est emparée la culture populaire. "

 

Le personnage Conan n’existe pas, il n’a jamais existé et n’existera que dans la création d’adaptation ou la republication des récits de Howard.

 

Le vrai Conan n’existe pas, car personne ne l’a vu ni entendu, seul Howard l’a imaginé et c’est là tout le problème.

 

Pour être encore plus claire, Conan ne peut exister que s’il y a 2 facteurs fondamentaux : si une personne réelle a été témoins des exploits du personnage et les racontes et si une autre personne réelle a fini par rencontrer ce personnage devenu légendaire.

 

Pour rappel je résume le processus qui a lieu  depuis 80 ans et qui court toujours aujourd’hui :

Conan est une création romanesque du fruit de l’imagination d’Howard, elle a été « converti » au besoin par Sprague De Camp. Et elle a essaimé des variations qui ont abouti à créer une forme archétypale d’un personnage fictif dénommé « le barbare ». Cette forme est aujourd’hui toujours dégrossie car elle englobe un nombre incalculable de variante, de version, d’adaptation aux différentes formes d’expression dans différent pays.

Le "Conan" ne peut survivre que de cette façon, c’est bête mais c’est comme ça.

 

Le faux procès qui est fait sur le film de Milius en est un parfait exemple : Adapté mot pour mot les récits d’Howard est tout à fait faisable mais ne tiendrait que sur 1h tout au plus, ou clairement s’il il fallait interpréter les descriptions d’après ma vision de ces récits dans un film. Il serait réalisé par Tarkovski est ce n’est pas péjoratif, Stalker pourrait être le parfait exemple de ce type de mise en scène posé et pas poseur.

 

Ce que je veux faire comprendre, dans le film Conan le barbare, Milius utilise dès les première secondes une ruse narrative que tout à chacun a certainement utilisé dans la pratique du jeu de rôle. Un personnage fictif dit avoir rencontré un personnage légendaire et il va raconter « son » histoire.

C’est Akiro le sorcier qui raconte l’histoire de Conan, son histoire, sa vision, c’est lui qui définit l’ordre de scène à l’intérieur de son récit. Et il le rappel plus tard lors de sa rencontre avec « son » Conan. Le spectateur valide cette version puisqu’il elle se déploie en même temps devant lui.

Ce dispositif narratif est utilisé à foison dans les films hollywoodien (boulevard du crépuscule, casino, usual suspect, quand même c’est ce film qui démontre la manière de manipuler le public.)

 

Après comment pouvez-vous, vous laissez berner comme ça ? Que ce Conan a pu dire la citation qui lui a de multiple fois été reproché cela n’a aucune importance puisque c’est quelqu’un qui vous raconte la vie de Conan. Et ça n’a aucune importance, puisque Howard n’a pas écrit le récit du mec qui a vu Conan.

 

Dans les sociétés hétéronomes, cette façon de raconter à du sens dans les transmissions orales de récit ou de légende car elle a pour fonction d’enraciné la transmission des valeurs de la société. Le héros légendaire fait son apparition lors de rituel. Ce qui valide le récit transmis de génération en génération, et cela peu importe le type de récit. Pour le film cela apporte le sentiment que ce monde hyborien est bien issue de légende, l'effet est plus efficace qu'un intertitre "il était une fois, dans une galaxie lointaine".

 

Donc ce dispositif narratif permet à Milius de se distinguer à la fois de la création de Howard comme de la conversion de Sprague De Camp et de l’adaptation de Marvel. Il se conforme dans un imaginaire contemporain encré dans son époque en 1980 pour représenter un Age du fer imaginaire, et plus personnel du réalisateur sur une version cinéma supposé de Gengis Khan. Et pour servir ce personnage il s’intéresse d’abord à dépeindre une ambiance. Et c’est ce qui fait toute la force du film.

 

Ensuite concernant le choix d’Arnold. Je me demande encore l’intérêt de rappeler ses origines. Conan pourrait très bien être interprété par un moldave, un ouzbéque, ou bien un azerbaïdjanais puisque de toute façon personne ne l’a vu, seul Howard aura pu nous montrer clairement une personne qui aurait le physique de Conan, et je ne parle pas de la personnalité.

 

Ce choix s’explique par la volonté de donner corps par l’image pour d'écrire la puissance, sans passer par des explications paraphraseuses interminables pendant le film du style :

" - c’est qui ?

- bah Conan ?

- Ah bon le mec là c’est Conan ?

- Bah oui !!

- ah je le voyais plus comment dire…. ?

- c’est-à-dire ?

- bah plus comme le mec qui coupe les tête de poules avec ces mains sur la place du marché.

- Tu parles de Gerard ?

- ah bon il s’appelle aussi Gérard alors ? Euh oui mais non lui c’est Conan et pourquoi avec ses mains ?

- bah ce n’est pas Conan qu’a tué le monstre à tête de poule dans le marias du père Boriasse ?

- Ah oui dit comme ça, il pourrait ressembler à Gerard. Mais ce n’est pas Gérard, c’est Conan.

- Ah bon et il ne l’a pas tué le monstre avec ses mains alors ?"

 

Bref je pense que pour une adaptation, la meilleure façon de décrire Conan est de le faire raconter par un contemporain fictif de son époque hyborienne. Comme ça, cela ne choc personne puisque de toute façon c’est la version du gars qui l’a vu.

 

 

 

Si je comprends le problème avec Frazzetta est qu’il a « trop bien » illustré la version de Sprague De Camp. Ce qui a eu pour effet de détruire la version originale de Howard. Qui elle doit être considéré comme la vraie. Et que dans le même temps, il a participé à forger une image dégradante du Conan en l’intégrant a une vision d’un barbare, violent et stupide. Est-ce bien cela ?

 

L’utilisation du terme image d’Epinal, doit-elle être comprise ici comme étant péjorative ?

 

Concernant la formulation d’image d’Epinal d’une façon générale dans les comics je l’appliquerai plus à Burne Hogarth pour tarzan et John Buscema pour Conan et encore ça ne correspond pas à grand-chose de tangible. Cela n’a même aucun sens, dans le cadre d’un marché de concurrence très forte à l’inverse de la situation des imageries d’Épinal de l'époque exerçant un monopole total.

 

 S’il faut expliciter le travail de Frazetta c’est qu’il est capable de décrire une situation comme tout bon illustrateur et donc construire des archétypes solides et durables. Cependant s’il était nécessaire de comparer maladroitement son travail à une image d’Epinal, alors j’emploie le terme « ambiance » d’Epinal. C’est pour cela qu’il est reconnu au-delà de son interprétation du cimmérien. Comme dans l’illustration la plus connu du héros, c’est cette manière picturale de faire ressentir une ambiance surpassant une surenchère de description et de détail.

 

 

 

Il me semble, pour le moment, le vrai problème avec Frazetta est que les illustrateurs ont énormément de mal à égaler ses compostions et son travail pictural pour des illustrations destiné au livre de poche ou affiche de film. Même Mark Shultz n’est pas aussi efficace.

 

 

Je suis étonné qu’il soit fustigé l’apport des illustrations de couverture de Frazetta. Je rappelle tout de même que les livres n’était pas vendu à l’époque hyborienne mais plutôt dans ce type de librairie.

 

De 1960-1980 Comment à l’époque voulez-vous faire connaitre un roman de « fantasy » avec une couverture sans illustration ? Ça ne fait pas sens, avec une couverture agrémentée d’un titre et de quelques motifs pour ne pas donner à voir le personnage. Qu’elle eût été la cible commerciale ? Et de nos jours combien de vente s’il s’agissait d’un premier roman comme pour celui d’Howard si il avait publié aujourd’hui vu le nombre de publication rien qu'en France.

 

Concernant la volonté de Monolith de vouloir rester dans l’esprit de la création d’Howard. Après l’échec de "beyond to monolith", je me suis demandé pourquoi avoir parachuté l’œuvre d’howard pour vendre le concept du jeu multi univers, alors que je comprends que le concept de « Conan by Monolith » est destiné à se cantonner sur les romans originaux. J’ai eu les réponses après l’entretien avec Pierre Ho , c'était finalement pour travailler en priorité sur la licence zombicide. Ok je comprend que ce mode overlord contre ovelrord n'apparaitra pas avant très longtemps.

 

En aparté J’aimerai qu’il existe un entretien avec M.Louinet, M.Millius ou M. Stones pour discuter justement de ces variantes et des adaptations de ce personnage fictif plus ou moins populaire. Frazetta disparu il reste la vision de David Winiewicz.

 

Enfin vous devriez remercier tous les jours une forme de culture populaire. Celle-ci a permis de faire subsister et incarner Conan. Sinon Il serait tombé clairement dans l’oubli.

 

Qui se rappelle de Fantômas s’il n’avait pas été incarné dans les films multi rediffusé avec Jean Marais et louis de Funès, alors que les romans sont l’exact opposés des films, qu'elle importance de savoir si c'est le vrai ou pas car ce personnage subsiste grâce au film.

 

avant de répondre prenez le temps de lire les références barbare et culture populaire.

Merci

il y a bien longtemps dans une émission oublié ils ont dessiné ensemble

Burne Hogarth, avec une petite présentation de carrière

John Buscema et un petit entretien

Philippe Druillet et l'entretien fleuve (2012) par Jean Depelley en 4 partie 1ere , 2eme , 3 eme   , 4eme partie

 

 

petit détour vers la bd détournée

 

la campagne ulule pour paul lamploix pour le 2eme épisode de la série

https://fr.ulule.com/paul-lamploix-episode-2-lost-in-hierarchie/

 

le premier tome est amusant à lire malgré un ventre mou au milieu du récit.

La monté en puissance du concept est, me semble t'il, frêne par le délire des auteurs.

 

 

un autre virage : les iles d’Auvergne

https://www.wbrecup.com/BE/beFR.html

tiré du site

"En 1991 après J-C, l’équipe de WB récup découvre l’épave d’un vaisseau stellaire dans un vallon du Livradois. Les soutes du bâtiment sont encombrées de très nombreux documents : manuscrits, manuels, textes scientifiques… Les analyses révèlent qu’il s’agit d’authentiques documents provenant de la planète Mer et datés des années 240 après la montée des eaux…
Un long travail de fouilles, de restauration et d’édition commence alors…"

 

 

 

 

Récit graphique construit autour des carnets de dessin d'un explorateur.

L'édition c'est étalée pendant plus de 10 ans.

 

C'est un peu une bd sous forme de manuscrit et un peu un roman graphique.

 

J'ai eu du mal à resté captivé à cause de long moment de pause dans l'édition des ouvrages. Le récit démarre doucement avant de prendre une tournure romanesque après certaines découvertes, et la question se pose qu'est il arrivé à Imago?

 

 

Bonsoir

Une petite investigation sur 4 illustrateurs connus pour certaines illustrations dans le cadre de la science-fiction, avant de passer à autre chose de plus étrange.

Tout d’abords John Berkey, peintre à l’acrylique entre le figuratif et l’abstraction, conçoit des vaisseaux spatiaux harmonieux et colorés. L’espace n’est plus un vide sombre et sans vie mais traversé par des vaisseaux fabuleux dessinant leur parcours dans des sillage de lumière intense et coloré.

Les compositions sont magistrales entre le blanc du vaisseau, le bleu noir de l’espace et les couleurs saturées de la propulsion.

https://www.rowsdowr.com/2013/03/23/beautiful-science-fiction-illustrations-by-john-berkey/

 

 

 

 

une petite affiche de film bien connu

 

 

Ensuite Jim Burns, je laisse quelques images

 

 

 

 

un site d’illustrations dédié aussi a d'autre artistes et Jim Burns

http://www.alisoneldred.com/artistJimBurns.html

 

j’apporte à votre attention celle-ci

 

 

En plus d’être un très bon « livre dont vous êtes le héros », l’illustration de couverture me fascine et est captivante, le bolide est une perfection. Même si techniquement l’illustration fait plus collage de texture et d’environnement, la composition est juste.

Ici la présentation du livre.

 

http://www.bibliotheque-des-aventuriers.com/serie/defis_fantastiques/13_combattant_autoroute.htm

 

une dernière illustration très connu (incontournable) dans le milieu du jeu de figurine https://ibb.co/S7Vz2MW

 

 

Enfin De 2 illustrateurs français plus ou moins connu Manchu et Reno.

Manchu pour son travail remarquable pour le jeu de rôle empire galactique.

 

lien pour le jeu empire galactique (déjà posté ailleurs sur le forum)

http://pixilivres.free.fr/

 

le blog

http://manchu-sf.blogspot.com/2014/02/illustration-vente-christies.html

 

un vaisseau d'un dessin animé

 

 

 

 

 

 

Reno pour son dessin numérique détaillé et harmonieux visible sur la suite de la BD aquableue.

son blog

 

https://reno-pixellu.com/blog/

 

2 démonstrations (j'évite de les regarder, ils est trop fort sur les outils numériques, j’atteindrai ce niveau à 60 ans)

 

 

 

 

bonsoir,

 

A partir de la description de ton problème, je pense à l’utilisation d'un vernis à retoucher dans la peinture à l'huile.

 

Il se peut qu'enfin un produit soit mis en vente dans ce sens.

AMMO propose une sous-couche transparente, qui dans la description du produit correspond a l'utilisation d'un vernis à retoucher.

Evitant ainsi de refaire toute ta peinture.

https://www.migjimenez.com/en/acrylic-colors/2383-one-shot-primer-transparent-8432074020417.html

 

ci après le descriptif et son utilisation (en anglais)

 

 

Un gros hommage à syd mead sans lui blade runner aurait été totalement différent.

 

 

 

 

 

Illustrateur concepteur de design industriel au départ il à travailler dans le cinéma sur de nombreux film (blade runner, tron pour les plus connus)

 

 

les livres sont quasi devenus inabordables mais à titre d'information

https://www.amazon.fr/s?k=syd+mead&__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&ref=nb_sb_noss_1

les livres sentury 1 et 2 sont très bon mais les meilleurs sont kronteko et Kronovecta

 

l'ensemble des illustrations sont toutes visibles sur le net. http://sydmead.com/

 

2 artistes qui ont eu une influence indirecte dans la science fiction :

1 Pour passer dans la science fiction avec de la fantazy Chris Foss

 

https://www.youtube.com/user/TheChrisFoss/videos

 

 

 

Il a participé au projet DUNE de Jodorowsky

je m’arrête plus spécifiquement sur une production oublié sortie dans les année 80 qui m'a marqué dont a fait partie Chris Foss.

Il s'agit de 4 livres d'illustration de Steward Cowley, les Vaisseaux de l’espace

vous pouvez ici en lire une critique pertinente.

https://space-nation.org/blog-feed/

 

Et ici les 4 livres sortie en France

https://www.bedetheque.com/BD-AUT-Stewart-Cowley-Vaisseaux-de-l-espace-de-l-an-2000-a-l-an-2100-132087.html

 

Comment mesuré l’influence de Chris Foss dans la mesure où à part Star wars peu de film de sf fantaisiste sont sortie après 80. Il faudra regarder plus tard du coté du japon.

 

2 Pour prolonger John Harris.

 

Je pense que l'influence de Harris est plus facilement remarquable lorsque l'on compare avec le travail des concepts de décors de film. Il n'est bien sure pas le seul à le faire dans se domaine.

 

mais il marque une consentante dans une pratique de l'illustration très impressionniste. il y a peu de détail mais un travail de composition approfondi et recherché avec de belle composition dynamique.

 

 

 

 

 

Avant d'aller plus loin petit présentation d'un livre de référence par et pour les illustrateurs contemporains.

 

spectrum édité par flesk

(attention site très dangereux pour la carte bleue)

 

 

 

 

Pour la petite histoire j'ai commencé au début du numéro 1 au 11. J'ai arrêté par la suite et gardé 2 numéros. Car au fil des années malgré la qualité réelle des illustrateurs ; les ornements, motifs, compostions reviennent trop souvent.

 

Cependant il permet de voir où en est l'illustration contemporaine publiée aux états unis dans les revues spécialisées, couverture de roman, bd, les institutionnels, concept artistique de tout bords jeux vidéo ou cinéma. Etc et cela pour tout type de technique.

petit rappel de l'illustrateur Pascal Blanché présenté plus haut par @Foussa

 

2 vidéo une sur le travail de construction du personnage en 3d et...

 

une autre sur la composition lumineuse

 

 

bonsoir Ooook

 

Je sais c'est pas évident. Car chacun d'entre nous avons nos habitudes de rangement.

 

Avec l'aide de la batman box de lazerox :

Peut elle aider à ranger toutes les figurines de la saisons 1 dans la boite héros?

NON

Dans les boites vilains et héros?

NON

idem pour la saison 2.

 

Peut elle aider à ranger une partie des éléments de la saison 1 et 2 dans les boites de base vilains et héros de la saison 1.

OUI

c'est à dire dans mon organisation :

tuiles vilains, héros du versus de la saison 1

dés

cube d'énergie

pion et jetons effets

cartes gadget Saison 1 et 2

certains plateaux d'environnements qui sont stocké dans la boite vilain.

les boites de figurines héros et vilains des boites de bases.

les fiches des personnages de la saison 1 et 2.

 

 

 

 

😅

mince j'ai oublié d'écrire que :

 

- les plateaux spécifiques d'environnement aux 2 extensions ainsi que les figurines le manoir Wayne et l'asile restent dans leurs boites.

(ils en peuvent pas être stocké dans les boites de bases héros et vilains.)

pardon pour l'oubli

bonjour @Roolz

 

Question très juste

 

Oui pour une partie mais je vais précisé pour le "uniquement" car en l'état ce rangement va servir pour l'ensemble des éléments de la V1 (c'est sur) sauf pour les figurines :

cubes

jeton

dés

tuiles overlord

tuiles héros pour le versus

éléments de jeu de la batmobile

 

La premiére fonction de cette insert va être de faciliter l'installation du jeu.

Je l'ai choisi pour cette fonction en priorité, et pour garder les boites de bases de rangement des héros et méchant tout est indiqués dessus.

Et les 2 plateau versus peuvent être ranger dans la boites héros. Je fait tenir les plateaux de jeu dans la boites vilains.

 

Car J'ai toujours besoin de la la boite du plateau versus pour ranger les figurines de policier et de drone j'y range aussi le livret de règles et de scénario pour la V1 et V2.

 

 

Par exemple je pense avoir fait une erreur en jetant les boites de rangement des figurines de Conan.

Je trouve les mousses super efficaces. Mais le problème c'est qu'elles nécessitent de sortir l'ensemble du matériel, étant donné que leur premiére fonction est de tout caser dans un minimum de boite.

 

La mon vrai gros problème c'est les figurines individuelles de la V2. L'idée commerciale est bonne mais pour les ranger et penser à les utiliser c'est pas évident.

 

bonsoir @Omphalos

 

Pour m'a part actuellement j'en suis très satisfait je poste demain la photo du rangement. tel qu'il est rangé dans la boite de base des heros.

Il peut recevoir tout les éléments de la saison 1.

 

En se qui concerne le rangement de la saison 2 je vais devoir faire un aménagement car trop de tuile. Cependant les jetons des méchant et les éléments peuvent y être rangé.

 

En gardant le carton de rangement de figurines des héros cela ne peut absolument pas bouger ou se renverser.

 

Pour finir j'ai pris aussi la mousse de feldherr pour la batmobile uniquement. Cela me permet d'y ranger tout les éléments la concernant.