Pirouette

Le jeu a l'air bon, le prix est plus que raisonnable... mais les figs me laissent totalement froid (et du coup, je sais que je ne les peindrai pas, et comme je ne joue pas sans peindre... je n'y jouerai pas). Résultat : je passe.

Il y a 2 heures, Sokoben a dit :

Le célèbre dindon au whisky (glou glou ? glou glou !)

La dinde au Whisky, excellent... J'en fais souvent !

il y a 27 minutes, BULIWY a dit :

Bon courage à tous presque 18 000 personnes qui font encore confiance à MG, pour moi c'est hallucinant à la vue des multiples pb/retards des projets. Mais bon je comprends ce sont toujours des KS très séduisants (en tout cas sur le papier), mais définitivement trop risqué pour moi compte tenu de l'historique de l'entreprise, si un jour la situation devient saine pourquoi pas. Et pour le côté viking je mise tout sur MBR et voila. Soyez patients...

Perso, oui, je leur fais confiance. 

MB:P est génial, Joan of Arc n'est pas exempt de quelques défauts mais ça va être corrigé et, déjà en l'état, c'est un excellent jeu. Le reste est en train d'être livré/en prod.

BBE aussi, dans le domaine du JdR avait fait d'énormes erreurs/retards, et ils sont en train de tout rattrapper - j'ai l'impression que MG prend la même voie.

Après, c'est certain qu'on sait par avance que ce sera moins carré qu'avec Monolith (quoique... 1.5...  ) - tant qu'on en est conscient et prêt à l'accepter...

Bah, on sent que Moorcock a de bonnes idées et un sens de la tragédie, mais a fait de l'alimentaire parfois... 

il y a 30 minutes, Helyss a dit :

 

J'entends ça souvent, mais n'ayant pas lu le cycle dans ma jeunesse (au contraire d'Elric), j'ai essayé plus récemment et... J'arrive pas. déjà sur Elric, je me suis accroché à certains moments. Et pourtant, sur Corum, c'est passé comme une lettre à la poste.

 

Alors honnêtement, les écrits de Moorcock... ouaip, faut s'accrocher, et c'est pas forcément toujours de la qualité point de vue écriture (mais il y a quelques perles). Les cycles d'Elric et d'Hawkmoon, c'est pas ce qu'il a écrit de meilleur...

En revanche, et c'est là qu'Oriflam faisait fort, le JdR a su puiser la quintessence de l'univers d'Hawkmoon et le hisser à un niveau incroyable - ou, quand le JdR surpasse largement l'oeuvre originale...

il y a 27 minutes, razorspoon a dit :

oui. mais j'en marre des tonne de plastoc que j'accumule à chaque pledge, sans arriver ni à les peindre ni à les sortir en jeu (très peu de mes SG ont vu la table de jeu).

 

Donc, si ça sort en boutique je pense le prendre, sinon tant pis (c'est ce que j'ai fait avec Blood Rage).

Ce n'est pas du tout prévu pour une sortie boutique - il me semble même que c'était annoncé comme totalement exclu.

Il y a 11 heures, SentMa a dit :

FluentPM, c'est un exemple d'ergonomie. 👍

C'est amusant, j'ai exactement l'impression inverse (pas que Fluent n'est pas exemplaire, mais que GameOn est plus pratique).

Je trouve que l'interface de GameOn est très claire.

Facile d'ajouter un item à l'occasion sans avoir à rouvrir/"décadenasser" le PM par exemple - suffit d'ajouter et payer le surplus.

Les étapes sont claires et il suffit de cliquer sur le numéro de l'étape en question pour s'y retrouver et modifier ce qu'on veut.

C'est peut-être juste une question d'habitude après... les Monolith Boys que nous sommes sont habitués à Fluent... et on sait que changer les habitudes en informatique, c'est la cata ! (et pour moi le premier - je DETESTE les MaJ et autres changements sur ces saloperies d'interfaces informatiques ! Je HAIS l'informatique en fait !  )

Alors que dès le premier projet sur Game On, j'avais trouvé ça évident (alors que d'habitude je galère dès que je découvre une nouvelle interface - Fluent compris)

Après pour la description des produits, il y a d'habitude un onglet supplémentaire "produits" qui offre ça - je suppose que c'est un choix, pour le coup, de ne pas l'avoir rempli. Et là je comprends @Reju, c'est dommage car ça complique un peu le choix de devoir jongler avec KS (les deux projets en plus).

Il y a 2 heures, Leduendas a dit :

 Vu comme ça l'unité est hyper sensible a l'attaque de zone, donc prévoir un zoneur en face et voila. 

Bah, justement... pas si sûr...

Attaque de zone : "L'attaquant choisit une unité cible [...] et résout l'attaque contre cette cible de la même manière que pour une attaque normale"

De ce que je lis, si on cible les Grées... on a -2 dés à l'attaque quand-même (oeil des Grées).

Première question : -2 pour toutes les attaques de l'attaque de zone ou juste contre les Grées (je pense que c'est juste contre elles - mais je n'ai pas de preuve)

Deuxième question : si on a un monstre avec elles... On paie un AdG pour toute l'attaque de zone ou alors juste pour l'attaque qui cible ce monstre (avec possibilité donc d'attaquer les autres unités de la zone sans payer d'AdG) ?

Je ne sais pas si ça a été FAQé quelque part. Invocation du @kpitaine-crochet ! 

Il y a 12 heures, demonge a dit :

Autant MBP présentait un système de dés innovant, donc pourquoi pas en faire un système de JDR. Mais là, il n'y a rien de neuf, c'est du D6 0-1-2 succès et c'est tout.

Ce qui est intéressant, c'est le background, l'histoire, mais avec ça on ne fait pas un JDR, on fait à la limite un livre tiré du jeu, mais d'un autre côté si on fait le jeu ben on va pas lire le livre...

J'avoue ne pas comprendre ce que tu veux dire - les règles, en JdR, faut qu'elles s'adaptent à l'univers et qu'elles aident à l'ambiance, mais en soi, elles n'ont que peu d'intérêt justement.

En quoi ont-elles besoin d'être "originales" ? Et puis, si on réfléchis comme ça... le fait de prendre une déclinaison du D20 de D&D pour Batman JdR discrédite donc aussi le jeu à tes yeux (quoi de plus bateau que le système D20 - surtout que c'est bien loin d'être le plus intéresaant, mais ça c'est juste un avis perso)

Non, ce qui fait un JdR c'est avant tout l'univers du jeu - sinon, si on donne la priorité aux règles pures et aux mécaniques, on fait un jeu de plateau, pas un JdR... 

Ou alors je t'ai mal compris ?

Il y a 1 heure, Eolindel a dit :

Honnêtement, pour une unité à 1 PR, ça me semble carrément overkill de le jouer comme ça,

En même temps, elles ne servent QU'A ça... elles ne font rien d'autre. Alors si tu leur enlèves leur seul intérêt... autant dire que tu ne désires pas jouer avec et les laisser dans la boîte. Parce que si tu leur supprimes ça... ben, ça fait une unité totalement inutile.

il y a 12 minutes, Olorin a dit :

Jamais joué, mais j'adorais le système de création de pj. Je crois en avoir fait une bonne quinzaine, qui sont restés à ce stade. 

Pour le coup, le système de créa était classique de chez classique - et le côté hyper-aléatoire c'est pas mon truc. C'est surtout l'univers qui est excellent (et les scénarios/campagnes très bons)

Le 21/05/2020 à 18:32, noe66 a dit :

salut,

 

je redécouvre les grées et j'ai une question qui m'est venue :

admettons que j'ai les grées, le griffon et Perséphone  dans une même zone. Artémis attaque Perséphone. Si j'utilise gardien de Griffon, le joueur d'Artémis doit-il dépenser une carte art de la guerre à cause du pouvoir gardienne des Gorgonnes des Grées?

et dans le même genre d'idées : si il y a à la place de perséphone les hoplites au complet dans la zone et  qu'ils se déclarent gardien sur une attaque contre le Griffon. Une carte art de la guerre ?

Il me semble que oui, la carte doit être dépensée. Le wording est clair : "si l'unité avec Gardien se trouve dans la même zone que l'unité alliée ciblée, elle devient la nouvelle cible". Le griffon est donc la nouvelle cible. Protégé par les Grées, il ne peut être attaqué sans un AdG.

La vraie question dans ce cas, c'est celle du timing : ça veut dire que si l'attaquant n'a pas d'AdG (ou ne veut pas l'utiliser) il a le droit de revenir sur sa décision et changer son action ou bien il est coincé ? Je pense que la première solution est la bonne : il ne peut pas dépenser son AdG donc il ne peut choisir l'option d'attaquer cet ennemi - il peut donc faire autre chose.

Ouh là, vaste question... avec environ 30 ans à faire surtout du JdR, et quasi tout le temps en MJ, c'est difficile de choisir. Alors allons-y pour un top-autant-qu'-on-veut !

Hawkmoon : mon premier en tant que MJ, un coup de coeur et auquel je reste attaché.

Nephilim : parce que bon, si je ne l'adorais pas, je n'en serais pas un des auteurs... 😄 De l'occulte contemporain qui permet de faire aussi bien de l'occulte feutré que du jeu à la limite du super-héros épique ! Allez, auto-pub : ma grosse campagne, la Toison d'Or - co-écrite avec l'inventeur de Nephilim et patron des éditions Mnémos, Frédéric Weil - est sortie en février. De quoi jouer un LOOONNNNGGG moment (c'est la plus grosse campagne Nephilim jamais écrite) - n'hésitez pas si vous voulez vous lancer, mes DM sont ouverts pour tout conseil !

Guildes : Je ne compte plus le nombre de centaines d'heures de jeu au compteur - LE jeu de découvertte d'un nouveau monde... et tellement plus !

L'Appel de Cthulhu : On ne le présente plus, et les éditions Sans-Détour ont fait un travail admirable dessus (avant leur plantage royal !) - il y en a pour des vies entières de jeu !

Degenesis : Un univers post-apo inimitable, des visuels à tomber, des propositions fortes - très fortes - aussi bien pour les PJ que pour leurs opposants, et un système à la fois simple et profond. Mon gros crush de ces dernières années.

Pavillon Noir : Des vrais pirates, pas ceux d'Hollywood ! Une encyclopédie du sujet, mais aussi de vrais propositions de jeu.

Deadlands : Déjanté ! Le Far West mais pas vraiment comme on nous l'a raconté... et si des trucs chelous rodent, eh bien, dégainez vos cartes de poker !

Les Ombres d'Esteren : Un med-fan, mais pas un énième D&D : une ambiance unique de gothique horrifique celtique. Avec des propositions de jeu qui obligent à changer sa pratique (dans une campagne comme Dearg par exemple)

J'en citerais bien d'autres (Elric !, Ecryme, Shadowrun, Chill, Les Lames du Cardinal, Rêves de Dragon, Te Deum pour un massacre,...) mais plus personne ne lirait mon message ! (déjà comme ça...)

il y a 56 minutes, SentMa a dit :

*Minute placement produit*

 

Je me permet de rappeler que vous avez une rubrique dédiée au JDR ici-même :

https://the-overlord.com/index.php?/forum/25-jeux-de-rôles/

 

*fin de la pub*

Oh, rabat-joie... Le JdR c'est dans l'interview de Fred, on 'est pas HS non plus

Il y a 3 heures, Foussa a dit :

 

Il ne s'agit que d'avis à moi que j'ai hein. Chacun a le sien.

Tu me déçois... Faut être plus tranché et incisif sur un forum, sinon, quand est-ce que les gens sortent les pop-corn ???

Citation

7th Continent, je trouve ça bien, mais bien + complexe que cela laissait présager. Perso, c'est revendu. 

Complexe... à réussir je suppose, pas pour les règles ? Nous, on aime - en revanche, le côté narratif est très restreint.

Citation

Gloomhaven, le côté campagne avec pleins de textes immersifs etc. mmmmm J'ai fait pas mal de parties de ce jeu, je trouve la mécanique excellente. Mais alors l'histoire qu'on a fait, je ne me rappelle que de bribes. Rien à battre de l'histoire en fait. A mon niveau hein, y en a certainement qui était à fond dedans, etc. Moi c'est le challenge d'accomplir la mission qui me plaisait, la mécanique quoi. 

Le jeu m'a l'air assez rébarbatif en fait - j'ai l'impression d'un "Crawler à papa" assez lourdingue niveau règles et juste saupoudré d'un vernis narratif (mais je n'y ai pas joué).

Citation

Solomon Kane, j'ai trouvé ça vraiment naze mécaniquement, mais oui je ne me base que sur les vidéos de parties. Cela dit, franchement... Un jeu que je trouve naze en vidéo, il sera naze en "vrai"  . 

Joker - je l'attends, sans savoir trop à quoi m'attendre...

Citation

Tainted Grail a des retours très très moyens (ne pas se baser sur les notes BGG). 

Idem, j'attends la VF pour tester - mais a priori je suis assez confiant.

Citation

Horreur à Arkham JCE, la mécanique est admirable. Comme le SDA JCE d'ailleurs. Mais l'histoire, le texte, etc. C'est un peu une toile de fond, mais la mécanique prime laaaaargement sur l'histoire. 

Le SdA est pas mal, mais bien moins abouti tout de même (manque par exemple un système d'expérience) - on a abandonné au bout de la 2ème campagne. Quant à l'histoire dans HàA... on a fait toutes les campagnes, certaines plusieurs fois, et vraiment on a la tête pleine d'images, de scènes mémorables - bref d'histoires qu'on a vécues. Et j'ai l'impression exactement inverse à la tienne : la mécanique, aussi précise soit-elle, s'efface derrière l'histoire (présente un peu partout au final, et notamment qui épouse les mécaniques de manière renouvelée et adaptée à chaque fois). Avec MB:P, l'un de mes jeux préférés toutes catégories confondues

Citation

Time Stories est pour moi la meilleure réussite en terme de jeu narratif. C'est amusant, toi tu le mets plusieurs crans en dessous, moi je le mets au dessus  . Il y a un énorme travaille sur les illustrations pour Time Stories. C'est peut être pour ça que j'arrive + à être dedans. Relativement.

Entendons-nous, il est super, on l'aime beaucoup à la maison mais... la mécanique est plus simpliste (et génère moins de tension), le sytème de faire plusieurs runs est sympa mais on s'essouffle (et s'ennuie un peu) au-delà de deux, il n'est pour le coup pas rejouable du tout. Et puis il y a certains scénarios clairement pas à la hauteur. On aime, mais oui, beaucoup moins.

Citation

Ca va faire très FBDM, mais franchement, Conan est le jeu qui m'a semblé le + narratif. Pourquoi ? Parce que le jeu ne t'impose qu'une petite trame scénaristique (le speech de départ, quelques lignes). Ensuite, c'est les joueurs qui se font le déroulement. C'est eux qui ont l'initiative, et qui se raconte l'histoire si ils le souhaitent (on peut aussi jouer en pure résolution mécanique). 

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Citation

On n'a rien à lire durant la partie, on se "raconte" et met en scène notre petite fig'. J'ai des souvenirs type JDR à Conan, alors que je n'ai rien de tout ça dans d'autres jeux. 

Lors de la partie filmée de Batman à la TTTV, où j'ai eu la chance de faire de la figuration, Phal (qui n'est pas adepte de ce type de jeu) a dit après la partie qu'on pouvait se refaire le film (qqch comme ça). 

Pour le coup, le côté narratif... est très restreint je trouve (j'aime le jeu, ne t'inquiète pas Ô FBDM !  ), voire inexistant. Ou alors on peut considérer que tout jeu de figs est narratif si on a les joueurs qui aiment raconter (on peut aussi faire un Zombicide narratif dans ce cas) mais rien dans le jeu lui-même ne raconte vraiment une histoire.

Le jeu est cool, je suis du KS 2 aussi, mais pour moi ce n'est pas un jeu narratif (et c'est pas grave - ils n'ont pas besoin de tous l'être !)

Citation

Peut être aussi que je suis très critique de ce côté narratif, parce que je trouve que ça reste de la poudre aux yeux, du saupoudrage, par rapport à du vrai JDR (que j'ai découvert vraiment assez récemment). Là, franchement, j'ai des souvenirs de fou en quelques parties. Jamais un "jeu narratif" n'égalera ça, avec finalement un script et quelques choix A ou B (je résume grossièrement  ). 

Qqun qui n'a jamais fait du JDR trouve peut être + facilement qu'un jeu narratif est immersif... 

Le JdR, ça fait presque 30 ans que je baigne dedans, et comme je disais je suis auteur sur Nephilim - je te rejoins, le JdR c'est le pied. MAIS... ça fait aussi 30 ans que je suis MJ 98% du temps et préparer, préparer, préparer... au bout d'un moment, ça épuise. Et on est bien content de vivre une aventure narrative avec un jeu qui ne demande pas d'autre préparation que de faire un deck ou peindre des figs. (et étrangement, quand je suis joueur de JdR... j'ai tendance à être frustré, car j'analyse la partie comme je la ferais jouer moi-même - déformation pro on dira...)

Voilà, l'avis ci-dessus est le mien et le premier en désaccord sera pendu haut et court ! (tu vois, là, on va sortir le pop-corn  )

Il y a 6 heures, Foussa a dit :

Les KS jouant la carte du narratif, ça se vend car ça fait rêver. Mais la réalité, une fois le jeu en main, c'est souvent bien plat... 

Faudrait d'abord qu'ils soient livrés avant d'en juger

En tout cas, j'ai un contre-exemple (pas KS, certes) de poids : Horreur à Arkham JCE. Extrêmement narratif, très rejouable, hautement tactique et tendu - et un succès colossal qui ne se dément (hahaha !) pas. Preuve qu'un jeu narratif peut tout à fait vendre du rêve et offrir des sensations de pur jeu en même temps.

On pourrait d'ailleurs aussi citer Time Stories en narratif "pas plat du tout" (mais plusieurs crans en-dessous à mon avis)

Le jeu de société narratif, moi, j'y crois ! 

(et le JdR aussi, of course, sinon je ne serai pas en train de rédiger les textes du prochain Ulule Nephilim à 1H25 du mat'  )

Il y a 2 heures, Adrienhb a dit :

 

Par curiosité, il s'agit de quelle interview ? 

Celle qui est sur Game On Tabletop ; l'actu "je-ne-sais-plus-combien" sur le projet Vaudou.

il y a 55 minutes, Sokoben a dit :

 

 

Personne pour parler de ce jeu coopératif-mais-peut-être-pas-tant-que-ça, au léger arrière-goût de Ragnarok ?

 

 

En parler, je ne sais pas, mais moi j'en suis  Oui, ce projet au gameplay all-in très raisonnable est fort alléchant !

Hum, je me demande ce que ça veut dire... Tu es cryptique, toi, quand tu t'y mets !

(Mode Obtus OFF : ajoute les black ones à son pledge)

En fait, les Black Ones ne servent jamais, c'est ça ? (sauf scénar maison of course)

il y a une heure, Roolz a dit :

Bon, j'ai cliqué sur le mulot et j'ai payé des brouzoufs.

Un peu de mal avec l'interface GoTT (que j'avais jamais pratiqué), mais je pense que c'est l'effet "fin de semaine / tête comme une citrouille".

Yapuka attendre 1 an.

 

 

Oui, ça doit être cet effet-là, parce que perso c'est l'interface que je trouve la plus claire de toutes celles que j'ai utilisées.

Il y a 2 heures, Xavier44 a dit :

 Bon je vais peut être m’abstenir...

J'ai l'habitude de GoTT : aucun souci pour ajouter un add-on, t'inquiète, ta commande reste validée quoi qu'il en soit, on te demandera juste d'ajouter les brouzoufs pour l'add-on à la fin du processus.

il y a 17 minutes, UrShulgi a dit :

On va voir ce qu'on peut faire à ce sujet, mais c'est compliqué. On a eu par exemple de très gros montants pour certains add-ons qu'on reprint et pour le moment on en est loin. Ça peut s'expliquer de plusieurs manières mais il faut rester prudent.
Si on reprint les grosses extensions x1500 et qu'on en vend 300, aucun des backers qui râle n'achètera les 1200 unités restantes.

Bah, moi par exemple, j'avais annoncé oui à 4 add-ons, et je les prendrai - mais j'ai le temps d'ici août...

Je vais sagement attendre et ne pas encombrer le serveur... tout ce qui m'intéresse est soit nouveau soit en réédition  

Ah oui, Heure Macronienne, quand-même...

Bon, il est ouvert pour un bout de temps, c'est super !