Pirouette

il y a 8 minutes, Shika a dit :

 leurs origines peuvent en dire long sur ce qu'ils représentent.

Sur ce qu'ils ont représenté à un moment pour être exact : d'un point de vue de l'histoire de la langue, c'est passionnant ! Mais le même mot représente aujourd'hui autre chose (ici, une profession - donc un concept asexué). Pour le dire autrement et pour décentrer la question, que le mot "cat" soit senti comme féminin ("she") en anglais ne recouvre aucune réalité puisqu'il désigne aussi bien mâles que femelles - ça ne les gêne pas...

Mais pour revenir au français :  un mot n'est bien qu'un mot et n'a nullement besoin d'être masculin pour désigner un homme : "une personne" ne désigne pas seulement une femme. Je suis un homme et une personne à la fois. (et cela ne remet pas en cause ma virilité )

il y a 21 minutes, Shika a dit :

Attention Pirouette, le XVIIe siècle est le siècle où la priorité du masculin a commencé à être érigé en règle… Certains auteurs pensant que le masculin était le sexe « noble ». Je ne suis pas sûr que le 9 cas sur 10 soit réel. À cette époque on pouvait même dire « Ces hommes et cette femme est belle » (même pas d'accord sur le nombre). Il faut se référer aux textes originaux et non retravaillés pour devenir conformes au règles d'aujourd'hui (comme par exemple, le s long et l'esperluette étaient utilisés à cette époque et qui ont disparu lors des rééditions).

 

D'ailleurs, pourquoi dit-on sage-femme ? et non des termes d'origines plus anciennes comme maïeuticien ? Pourquoi n'était-il réservé qu'aux femmes ? Une grande part de machisme en est la cause…

C'est bien les textes d'origine que j'ai en tête (en fait, c'est même mon boulot de travailler sur les textes d'origine justement) ;  et oui, "on pouvait même dire « Ces hommes et cette femme est belle »," mais ce n'était usité qu'à la marge.

Quant à la sage-femme, évidemment que c'est un héritage culturel - discutable, mais réel. Il n'empêche, c'est un MOT, pas une RÉALITÉ ; aucun souci donc pour appeler un homme "sage-femme".

@Arzoc : Si tu remontes à avant l'unification de la langue ("l'époque" dont tu parles), tu peux trouver de tout en effet ; mais les accords que tu cites en exemple sont largement minoritaires et quand tu lis les auteurs ou chroniqueurs depuis le XVIème, tu trouves bien un accord au masculin dans au moins 9 cas sur 10. Simplement parce qu'en français, les terminaisons du masculin sont les mêmes que les terminaisons du neutre qui a donc disparu à son profit. Quand on dit "lui et elle sont beaux", "beaux" est en fait un neutre... 

Je sais que ce serpent de mer féministe a envahi le discours et qu'on le trouve partout, s'appuyant sur quelques exceptions pour les ériger en règles, mais quand on étudie les grammairiens (les scientifiques de notre langue), ces arguments fondent tout à coup comme neige au soleil.

Au passage, j'ai un copain "sage-femme", et ça ne gêne ni lui ni moi ni ses collègues... C'est un MOT, pas une REALITE. Ça ne me viendrait jamais à l'idée de l'appeler "sage-homme" - quelle horreur !

Il y a 11 heures, Barbi a dit :

À propos de diversité, ce dessin vaut le coup

 

C'est vieux comme le monde cette idée, et applicable aussi à MB:P au passage : les Anciens plaçaient déjà le glorieux et puissant Hercule en esclave aux pieds d'Omphale... Et ça ne posait aucun souci.

En ce qui nous concerne, même si nous comprenons bien que le sujet fasse grincer des dents, mon épouse et moi ne voyons aucun souci au traitement donné à Conan ; elle s'amuse autant à jouer Conan qu'à jouer Bêlit et on sait qu'on s'amusera aussi avec Batman et Catwoman. On sait, en mettant le pied dans l’œuvre et ses dérivés, qu'il s'agit d'une pensée du siècle dernier et on la prend comme telle.

Tout ce mouvement d'ultra-féminisation à tout bout de champ à tout sujet nous laisse un peu pantois (dans la société depuis quelques années, pas seulement à propos de Conan) : féminiser la langue (les métiers, l'écriture inclusive...) montre simplement une non-compréhension de ce qu'est une langue (c'est en gros la vieille querelle médiévale du Nom de la Rose : idéalisme ou réalisme ?), vouer aux gémonies les œuvres qui laissent la femme dans un rôle secondaire (voire pire, imaginez : et si on interdisait à nouveau les œuvres de Sade sous prétexte d'anti-féminisme ? Si on les expurgeait pour ne pas heurter les sensibilités ?) c'est juste refuser l'immense majorité de notre héritage culturel... Et rien de tout ça ne nous force à reproduire les mêmes comportements pour autant : on peut être féministe sans chercher à tout féminiser.

A côté de ça, et si un jeu centré sur Red Sonja paraissait, qu'est-ce qu'on dirait ? Qu'il faut une version masculine de Sonja pour respecter la parité ???? Perso, quand un de mes étudiants compare Sapphô aux autres écrivains de son époque en cherchant les particularités d'une "femme" lorsqu'elle écrit, je lui dis qu'il fait fausse route : oui c'est une femme et elle écrit... et alors ? On cherche la singularité de ses écrits comme on la chercherait pour n'importe quel autre auteur, point. Femme, homme, peu importe, c'est l’œuvre qui compte.

Tiens, j'aurais dû poster dans le "post à râler"...

Il y a 6 heures, Tanghar a dit :

 

 

"- Encore des nouveaux jeux? mais on a même pas le temps de jouer à tous ceux qu'on a !

Serait-on marié à la même ???

Enfin... A voté ici aussi... et avec le panier à 60 qui va bien tout pareil...

Allez, pas pour râler mais pour me désoler un peu...

Quand en peignant tes archers bossoniens tu te rends compte pour la première fois que tu dois éloigner la fig pour mieux y voir... P#@& ! Ça sent pas bon quand la 40aine approche... "Presbys" = le "vieillard" en grec... Saleté d'étymologie va, elle aussi s'y met...

Tiens, dès qu'ils seront peints ces archers, je joue et je les fais massacrer par les joueurs. Vengeance ! 😖

Excellent jeu ; pour ma part, j'éviterais la comparaison à l'Appel de Cthulhu ou à Chill cependant. Ou alors, pour différencier Maléfices des deux autres. Contrairement à eux, très peu de monstres à affronter - on est dans de la pure ambiance/investigation, rarement de l'action. Tout le surnaturel se fait dans le feutré et de fait on est dans un réel "fantastique", au sens premier du terme : y a-t-il une explication rationnelle ou pas à ce qui se passe ? Et rarement une réponse tranchée à la fin... Alors que dans les deux autres, le surnaturel est rapidement accepté comme part intégrante de notre monde.

il y a 19 minutes, Fred Henry a dit :

Heu... c est quoi cette histoire de Moorcock chez MG ??

Ben, c'est pourtant public depuis un moment : ils ont eu la licence Corum et préparent le duo JdR/JdP.

Et puis la licence Catwoman aussi...

Et puis Claustrophilia, le jeu où tu rêves de rester enfermer aux Enfers.

Et puis Conar le Barbant (ça, c'est une création pure).

Il paraît même qu'ils ont créé un jeu appelé Mythic Battle : Panthéon...

Nan, j'déconne Fred... Rien entendu à propos de Moorcock les concernant... 😉

Du coup, c'est rassurant : je me sens moins seul...

Il y a 4 heures, Sokoben a dit :

14h30, ça vous irait ? Ça laisse l’après-midi tranquillou. 

 

@Pirouette Oui mais quel carton ! Tu es le bienvenu si tu changes d’avis. 

Je n'en doute pas, mais ça fait quand-même 400 bornes aller-retour...🤣

Mais, euh... Paris c'est pas très loin mais trop pour juste aller taper le carton... Sinon je vous aurais bien rejoint.

@Heyliss :

 Ah, la Belgariade, tout un programme quand j'ai lu ça au collège/lycée ! Mais je n'ai jamais osé y remettre le nez, de peur de casser le mythe. Surtout que quelques années ensuite j'ai lu la Trilogie des joyaux, que je me suis emmerdé comme pas possible et que Eddings est déjà descendu de son piédestal.

J'ai fait l'erreur sur la Trilogie des Rois de K. Kurtz... ça avait l'air pourtant génial il y a 20 et quelques années ! 😂

A l'inverse, MJ sur Elric/Hawkmoon, ado les bouquins de Moorcock me paraissaient de super histoires mais mal écrites ; j'ai retenté récemment, et j'ai trouvé ça bien plus fin. Du coup, faut que je me commande les intégrales en VO pour en profiter et redécouvrir Elric.

Et puis certains bouquins ne se démodent pas et j'ai toujours autant de plaisir à relire pour la Xème fois Le Seigneur des anneaux - que beaucoup trouvent trop lent.

il y a 46 minutes, Helyss a dit :

 

Mais même pour ça, j'ai l'impression que la majorité des trucs un peu anciens sont tout de même un peu mous.

 

 La majorité, peut-être, mais pas tout : relis par exemple les Trois Mousquetaires, c'est un pur roman d'action/aventures, il se passe quelque chose à chaque page.

Ou, pour remonter plus loin, les chansons de geste, les romans du XIIème, les épopées antiques...  Les page turner, ça existe depuis longtemps !

Après, pour rebondir sur ton impression, c'est certain qu'on ne recherchait pas forcément la même chose : on "consommait" moins les histoires (comme on le fait avec les séries) et "prendre son temps" était une qualité, là où "trainer en longueur" est senti comme un défaut pour nous. Ère du numérique et du consommable-jetable oblige, on veut que tout aille vite...

Du coup, c'est amusant car j'ai parfois l'impression inverse : quand je lis certaines productions Fantasy contemporaines, je m'ennuie - trop d'action et pas assez de style

Bref, tout ça pour dire que je suis d'accord avec toi, mais que ça me fait souvent l'effet inverse

Je ne me suis inscrit sur le site qu'il y a quelques mois (mai je crois) - je vais aussi avoir la possibilité d'acheter le 3 ou il y avait une "préco" ? J'ai récupéré les 2 premiers d'occaz...

Le 14/09/2018 à 19:39, Fred Henry a dit :

A priori on est plutot sur Elric et Hawkmoon.

Merci, merci, mille mercis.

Je suis MJ sur Hawkmoon et Elric depuis 25 ans et j'ai toujours rêvé de voir des Granbretons ou des Melnibonéens en figs.

MERCI !!!!!!

PS : si vous avez besoin de renfort, je suis carrément partant (je suis déjà auteur sur des JdR comme Nephilim ou Esteren ; ce serait un plaisir d'apporter ma pierre à l'édifice !)

Grrrr, je me disais : 2 joueurs en compétitif, ce jeu ne sera pas pour moi... Z'êtes chiants avec vos photos les gars !

Bon, ben j'en serai encore du coup....

Ce qui est étrange, c'est que le PM est bel et bien fermé en ce qui me concerne - même l'option "re-open" n'est pas accessible. Du coup, ça ne semble pas méga cohérent avec le mail reçu par Reju.

EN tout cas, si je n'ai pas le jeu pour mon anniv' fin février, je demande l'adresse des retardataires du PM et j'engage un pote tueur à gages...

Le socle transparent, c'est le mal... Non, sérieux, je déteste ça - donnez-nous plutôt de jolis socles texturés à peindre !

J'ai ENFIN joué mes premières parties le WE dernier, avec le jeu d'un pote... J'ai adoré - et je suis très heureux d'être passé en All-in sur le 1.5 !

Hâte de le recevoir - j'espère que les retardataires du PM ne vont pas forcer les autres à attendre...

Ben, j'ai envoyé le MP la semaine dernière et pas de réponse depuis...

Toujours intéressé quoi qu'il en soit si tu passes par là, @Shiv@n

Salut Guewen,

intéressé par The Others. Je te MP de suite !

Eh bien, ça m'intéresse - MP pour le JdR !

Si tu as en bas de la couverture du livret "version 2.0", tu as la réponse ; sinon, et c'est plus que probable, c'est la version 1.

il y a 47 minutes, Helyss a dit :

Dsl, c'est juste objectif, je pense.

Par contre pour le jeu vidéo, tu peux foncer !!

T'as pas à être désolé, c'est tout ce que je demandais

Bon, en revanche, pour le JV, faudrait d'abord que j'achète la console... ça fait cher du jeu !

Il y a 2 heures, Foussa a dit :

Essaye qd mm d'au moins mettre le lien vers le KS lorsque tu présentes un jeu (ce qui est très bien, j'étais passé à côté), et pourquoi pas 1 ou 2 images  

Pas de souci, c'est réparé dans le premier post

(en fait, plus qu'une présentation, je me posais surtout la question de savoir si quelqu'un avait un avis... )