Tepes

Il y a 2 heures, Reju a dit :

Sur le débat des troupes : mes potes et moi jouons aussi avec une version modifiée de leader : à savoir que cette compétence fonctionne pour nous aussi sur les zones environnantes.

Pas d'effet mémoire, et depuis on affectionne beaucoup plus les unités leader et les compo qui incluent des troupes.

 

Après, on ne va pas en tournoi, et on joue en ultralocal pour se faire plaisir, avec les règles qui nous rendent le jeu agréable.  😉

Tournoi ou local l'important est de se faire plaisir  ... étrangement ça passe par une modif des troupes et/ou leader.

Il y a 1 heure, sakurazuka38 a dit :

JSinon j'avais lu qu'il y avait un avantage à épuiser son deck en premier. Notamment du fait de pouvoir piocher 3 cartes ? Ca aussi ça va être changé ou non ?

Fevin en a l'impression. On tente de vérifier avec des stats mais ce n'est pas évident à dire, car le niveau des joueurs rentre qd même pas mal en compte et le déroulé de la partie peut fausser les chiffres. Intuitivement celui qui reset avec son boost de 3 cartes peut clore la partie avant que les autres puissent réagir, mais j'ai vu peu de cas de cet ordre (mais ça arrive, et en tournoi^^)

il y a 8 minutes, DarkWalker a dit :

Bonjour,

 

J'ai acheté la Core Box + Poséidon + Troyen + Compendium d'occasion.

 

J'ai pledgé le pack upgrade 1.5 à 10$ pour pouvoir accéder au Pledge Manager et prendre par la suite TOUT ce qui me manque 🙂  (soit 285euros).

 

MAIS : je vois un nouveau pledge : Contribution 1$ Custom pledge level qui permet de choisir ce que l'on veut (ce que je veux faire en fait).

 

Dois-je donc changer mon pledge 10$ pour celui à 1$ ?

 

Merci par avance pour vos réponses !

 

Quel est l'interet de modifier ton pledge de 10$ à 1$ si c'est pour l'augmenter à nouveau dans 1 semaine ?

@Tony : je n'ai tjrs pas compris du coup ce qu'était la V1.5 au niveau des unités. C'est une MAJ pour refléter strictement la FAQ ou est-ce une MAJ qui va plus loin que la FAQ actuelle ? (ex : modification de tytios, nerf d'1 AoW sur prométhée et Acama etc.)

Personne ne remet en cause que le fait d'avoir 2 ou 3 troupes est sous-optimal et que c'est volontaire dans le gamedesing, ce n'est pas un jeu de troupaille.

Le pb c'est quand la plupart des gens qui ont plusieurs parties au compteur viennent à se dire que même 1 seule troupe dans ton jeu c'est sous-optimal,  et qu'en tournoi les orgas sont obligés de modifier leader pour corriger la chose et inciter à prendre des troupes.

Tant pis pour les troupes, au pire la communauté trouvera bien un house-rule qui ré-équilibrera le truc.

 Tytios, Oedipe, Phoenix sont-ils rééquilibrés ?

Leader pouvait se déclencher au début de l'activation de l'unité le possédant ou à la fin de son activation.

il y a 1 minute, Popoff a dit :

J'ai fait quelques parties avec les troupes conservant leurs talents même avec des pertes. C'était me premières parties et j'avais mal lu la règle. 

Bon je ne dis pas que cette expérience est significative, mais elles sont vite devenues très bloquantes, surtout pour 1 PR et avec rappel. Toucher un dieu protégé par une troupe gardienne devenait presque impossible, alors que c'est un des points forts du jeu que de pouvoir gagner aux omphalos ou au godkill. ..

Yes, intuitivement ça semble trop fort et un nerf nécessaire. 

Un juste milieux aurait du être trouvé. Il aurait fallut écrire une ligne supp : "gardien si X spartiate" "escalade si X amazone" etc.

Je me suis contenté d'un "c'est naze", car c'est suffisamment argumenté sur ce même forum et discuté par la communauté depuis plusieurs mois pour ne pas en rajouter une couche.

En draft les troupes sont évités car leur impact sur une game ne vaut pas le point de recrutement qu'elles coutent. Elles ont  3 cartes d'activation qui te gênent plus que cela t'aide. Une unité à 4 pt vaut mieux qu'une à 3 pts + 1 troupe (dans la grande majorité des cas). Leader qui s'active à la fin de l'activation ne permet pas de compenser le pb des troupes, c'est tjrs à contre-temps. Les troupes avec gardien sont intéressantes et sont souvent les seuls sélectionnées mais c'est souvent par défaut. Le jeu te limite dans tes activations, activer une troupe c'est souvent contre productif. Tu n'as pas le temps d'utiliser les troupes pour ce qu'elles devraient permettre : bloquer le mouvement, bloquer les lignes de vues. Avec la FAQ aligné sur le texte anglais, tu ne peux plus rappeler une troupe si elle est activée dans ce tour, ça limite encore plus leur utilisation.

Il y a un paquet de troupes mais au final  uniquement un très petit nombre seront jouables. La faiblesse des troupes dans leur intérêt fait aussi diminuer par effet ricochet l’intérêt des unités à 2 pts, car te retrouver avec 2 troupes c'est s'assurer la défaite (jouable uniquement avec Hector / Athena).

Je pense que le jeu était désigné à l'origine pour des troupes qui ne perdent pas leur talent (ça se devine avec certaines unités genre Myrmidon, guerrier de l'enfer) puis lors du KS craignant un impact trop fort des troupes, cela a du être corrigé et faire perdre aux troupes leur talent dés le premier mort. Le jeu n'étant pas rééquilibré par ailleurs, les troupes sont devenues "nazes" après cette modif.

Merci pour le super tournoi.

Coté stats ça donne (il me manque les données de certaines équipes) pour les 15 cycles notés dans les fiches : L'équipe qui cycle a gagné 9 fois, et perdu 6 fois.

Il y a 9 heures, Budala a dit :

 

Comme le dit @Popoff, on va pas refaire le débat, mais a priori y a au moins plus 6 000 personnes qui ne sont pas de ton avis (ça permet de relativiser un peu les choses)

Libre à toi de faire ce que tu veux de ton jeux, mais inutile de le dire de manière agressive.

 

Je me rajoute à la liste des déçus pour les troupes et unités ayant leader. La V1.5 était l'occaz de corriger cela.

Je me fais l’écho de mon asso de jeux et de ces joueurs de MBP :  6 autres personnes qui pensent que les troupes c'est naze et qu'il faut les up... et qui s'attendent toutes à ce que la V1.5 le corrige.

Dimanche dernier dans un tournoi à 26 joueurs et il y a eut un "house rule" sur Leader pour équilibrer les choses et upper les troupes. Personne n'était surpris de la décision...

J'espère que dans les nouvelles règles on pourra courir et escalader à la fois (histoire de rendre la pierre centrale du marais jouable)

Le 28/12/2017 à 09:57, Sokoben a dit :

Oui, c’est bien uniquement les cartes activation des unités dans sa zone qu’il peut défausser. 

Faudrait que ce soit clair, car ce n'est pas le cas à la lecture du texte qui précise en VF : "le controleur doit défausser 1 carte activation pour chaque unité". (sous entendu 2 unités = défausser 2 cartes). Il n'est pas précisé "le contrôleur doit défausser 1 carte activation de chacune de ces unités" (sous entendu 2 unités = défausser 2 cartes de ces unités).

La Faq ne règle pas l’ambiguïté.

L'outil sert à juger un pool ou un draft ? est-ce que tu évalues la qualité des équipes possibles dans un pool (l'ensemble des unités proposées) ou seulement vis à vis des équipes formée (le draft donc) ? 

il y a une heure, meanwhale a dit :

Tu participes aussi ? 

Oui je viendrais, je manque pas une occasion de m'amuser en bonne compagnie

Meanwhale au tournoi, c'est une super nouvelle ça!

A mon retour de Cannes je refais un sujet global en remettant les idées des gens.

Ca me tente bien ces tapis

J'espère les voir à Cannes.

Il y a 6 heures, Bebert a dit :

 

Mouais...

Les rooxers (où vilains optimisateurs de tournois) ont compris qu'il vallait mieux prendre 0 troupe du fait que les troupes sont plutôt faibles. Du coup, on rend obligatoire la troupe durant le draft. 

Effectivement on peut penser que cela va règler le problème des roxxers et faire que les joueurs peut être plus fair play (ou juste moins optimisateurs c'est selon les points de vue)  qui prennent systématiquement une troupe "parce que ça fait parti du jeu" ne seront plus désavantagés. Mais le problème de fond du manque d'efficacité des troupes demeure. Est-ce que les troupes vont continuer à faire juste gardien-punching-ball, j'en ai peut ? Est-ce que toutes les troupes autres que gardiens sont bonnes à remiser ? Et puis entre nous c'est trés utile les cartes d'activation de troupes ! Ben oui quand Hécate a fini de jouer et qu'elle m'oblige à défausser une carte activation, je défausse une carte de troupe... 

Pour moi cette solution de troupe obligatoire si vous me permettez l'analogie, c'est un peu comme rendre le vote obligatoire pour lutter contre l'abstention. D'une certaines façons, ca marche, mais est-ce bien satisfaisant ? 

Je comprends qu'on puisse être contre, mais ce n'est pas lié aux Roxxors, ou aux joueurs de tournoi.

Intrinséquement avec un pool plus large et plus de choix que la corebox, les troupes sont moins draftés voir pas du tout.

Lors des drafts on sort à peine les cartes du coup, c'est dommage de se dire ça pour 20/25 figs

Il y a 9 heures, Pikaraph a dit :

 

Lâcher un omphalos est une cation gratuite, tu as la réponse du coup ^^

 

Action gratuite, cela signifie donc qu'il faut terminer les autres actions avant d'entreprendre une nouvelle action (qu'elle soit gratuite ou non).

On ne peut donc pas lâcher un omphalos au milieu d'un mouvement (ou au milieu d'une attaque - pour éviter une contre attaque initiative+projection)

Le 17/02/2018 à 14:10, Biel el'Jonson a dit :

Une autre méthode non pas de upper mais de rendre incontournables les troupes est simplement de les rendre obligatoires pendant le draft.

Ca voudrait dire qu'il faudrait pick une troupe juste après le dieu, ça changerai vraiment beaucoup trop le jeu je pense.

Le 15/02/2018 à 08:26, Sokoben a dit :

Oui, très important effectivement. Ça sert très souvent et ça peut changer une partie. 

Oui et faut voir si c'est possible de lâcher l'omphalos quand on rentre dans une zone de marais ou si on n'a pas le temps. J'imagine qu'avec votre lecture c'est possible mais pas avec la mienne.

Il y a 7 heures, Leduendas a dit :

Y a t'il encore une solution au problème depuis la publication de la F.A.Q concernant le rappel des troupes?

Non, effectivement cela ne marche plus depuis le nerf des troupes en VF. Faut que je le réécrive^^.

@Garshell

La FAQ change le fonctionnement de Leader. Avant c'était une action "chercher" (ce qui signifie que tu n'es pas obligé de trouver la carte pour faire l'effet de mélange).

Dorénavant l'action revient à "trouver" (ce qui signifie que tu ne peux pas la faire si tu sais que tu n'as pas la troupe dispo).
 

En gros si tu pouvais bluffer sur ta main, et tenter de remélanger (pour contrer un effet de stacking par ex), ce n'est plus le cas du tout dorénavant.

Il y a 2 heures, Sokoben a dit :

Je me répète aussi : page 22 il est bien indiqué « à tout moment ». Et lâcher n’est pas une action donc non concerné par l’obligation de finir une action pour en commencer une autre

J'attends confirmation de la FAQ car je ne lis pas la même chose.

il y a 11 minutes, Bebert a dit :

 

Parce que rechercher une troupe que l'on sait absente de la pioche dans l'unique but de mélanger son deck a été considéré par les concepteurs comme un abus. Que l on interdise ce genre de "trick" ne me dérange pas.

Vider sa pioche avec un pouvoir et ne pas pouvoir la troisième carte ce n est pas pareil... Dans un cas du mélange ton deck, dans l autre cas tu reconstitué ton deck. Si un pouvoir te fait piocher 2 cartes et qu'il n'en reste qu une dans la pioche, il me semble évident de piocher une première carte puis reset (donc pioche 3) puis pioche la seconde carte.

Pourquoi l'autoriser pour Bellerophon alors, et pas Leader ?

Il y a 2 heures, Sokoben a dit :

Pas d’accord cher ami : ce que tu cites s’applique aux actions. Or lâcher n’est pas une action. Page 22 : une unité peut lâcher un Omphalos à n’importe quel moment durant son activation. Ceci ne compte pas comme une action. 

J'aimerai bien avoir la confirmation dans la FAQ car c'est exactement écrit comme Autolycos ("collecter un omphalos ne compte pas comme une action"), et lacher un omphalos fait parti de l'action "collecter un omphalos". Pour moi cela donne donc la même séquence : tu ne peux qu'avant / aprés chaque action.