Mirlitho

Pas cool : Monolith est pas d'accord avec Monolith :

Le 09/05/2017 à 13:59, MadTotoro a dit :

Comme le scénario l'indique, il faut qu'un héros soit présent pour faire avancer le bateau ou tirer avec les balistes.

Donc il doit dépenser une gemme et un mutin seul ne pas faire l'action.

 

Et oui un héros peut faire l'action seul s'il est majoritaire (donc seul) sur la case.

Mais sur le site officiel, dans les commentaires sous le scénario :

Zagig Yragerne
octobre 27, 2016, 1:26
Une petite précision sur la navigation. Les héros doivent dépenser une gemme. Est-ce un d’entre eux ou tous ceux présents dans la zone ?
Dans la deuxième partie du scénario, il n’est plus possible de récupérer des pirates mutins ? Donc s’ils viennent à tous être tués, il devient impossible de se servir des balistes, et il faut obligatoirement tuer Zaporavo ?

Monolith
octobre 28, 2016, 2:15
Bonjour,
Un seul Héros doit dépenser une gemme en Manipulation.
Effectivement il n’est plus possible de récupérer des pirates mutins dans la seconde partie.
S’il n’y a plus de pirates mutins, il faut donc tuer Zaporavo

On peut avoir une précision officielle sur les précisions officielles ?

Dans le livre de l'OL (v.2) :

Lorsque la tuile Événements est activée,
l’Overlord doit réaliser l’un des événements
décrits par le scénario. Dans certains scénarios,
la tuile Événement permet de déclencher
plusieurs événements à chaque activation de la tuile. Le nombre,
la nature et les modalités de déclenchement des événements
dépendent entièrement du scénario.

Tony a confirmé que Skuthus pouvait poper à travers les parois du château.

Notre OL a tout de suite pensé à une stratégie bien vicieuse consistant à faire poper dans les coins extérieurs de la carte, à partir de l'intérieur des tours.

Ca rend les choses pas faciles pour les héros...

Pas de lézard, si une petite précision sur les règles peut permettre qu'un scénario ne soit pas déséquilibré tout le monde sera gagnant

Reste plus qu'à avoir quelques retours de héros qui auront gagné ce scénario.

Effectivement la règle est claire.

Mais vous avez bien testé et équilibré le truc en ayant en tête que, par exemple, ça permet à Skuthus de faire poper des squelettes dans un angle de la carte, hors de l'enceinte, alors qu'il se trouve dans une des tours ?

Oui il faut connaître le nombre de dés de l'attaque mais pas le résultat des dés.

Tu sais qu'il faut déclarer qu'on utilise la compétence Sacrifice avant de connaître le résultat du jet d'attaque ?

Et que si tu utilises Sacrifice, tu ne peux pas utiliser de gemmes pour défendre (pas de défense active) ?

Chez nous aussi, Conan a été abattu par la double salve (mais fini par un archer qui l'avait suivi dans le cellier où il s'était réfugié avec son dernier point de vie !).

Mais c'était parce qu'on l'a laissé seul un instant. S'il reste avec N'Gora ça ne devrait pas arriver...

Les renforts peuvent arriver dans une zone adjacente à Skuthus.

Est ce que ça marche avec les zones adjacentes mais inaccessibles car séparées par un mur ?

Ca peut changer beaucoup de choses dans l'équilibre de ce scénario...

Ce scénario nous a d'abord paru bien déséquilibré en faveur de l'OL qui avait trouvé une bonne stratégie : faire poper un maximum de squelettes et les disperser autant que possible dans tout le château.

Mais la tendance a été inversée quand les héros ont trouvé l'arc bossonien et l'orbe explosif qui leur ont permis de faire un carnage parmi les squelettes. Finalement ils ont gagné au dernier tour.

Notre OL n'a pas activé le démon noir et n'a pas utilisé ses gemmes pour défendre Skuthus.

Quelle stratégie a-t-il utilisé de votre côté et quel est votre ressenti sur l'équilibre de ce scénario ?

Ce premier scénario de la campagne officielle nous a paru complètement déséquilibré en faveur des héros.

Rien ne semble pouvoir arrêter le rush des héros vers Publio.

Le seul enjeu finalement est le nombre de Xp à ramasser pour les héros (ramasser tous les coffres ?) et l'OL (réussir à tuer un ou deux héros avant la 6ème tour voire fuir pour ne pas perdre ses tuiles).

Notre OL a trouvé quelques belles stratégies comme coordonner l'attaque des archers avec la tuile corbeau pour faire une double salve ou interposer le capitaine pour sauver des gardes mais c'était trop peu pour changer la donne.

Quelqu'un a des idées de stratégies qu'on aurait ratées ou il faut admettre que l'OL ne pouvant pas gagner, le scénario 3 de la campagne est un mirage ?

Dans le scénario 4  "Quand les morts marchent", l'OL peut faire venir ses renforts dans une zone adjacente à Skuthus. Est ce que sont considérées comme adjacentes les zones complètement séparées par un mur ? Dans ce scénario ça peut changer radicalement les choses...

Pour moi les problèmes émergent très naturellement vu que la règle dit que la ldv est interrompue par un obstacle qui n'est defini que par : "mur, mat, porte, etc." 

Un ponton pourrait très bien être un obstacle, d'autant qu'il semble aussi évident à certains qu'on ne peut pas passer en dessous...

Merci pour tes conseils qui me rassurent sur le fait que ce scénario a été testé et pensé.

Effectivement on avait déjà fait la plupart de ces analyses en debriefing après nos deux parties mais on n'avait pas du tout pensé à :

- ton ouverture, qui me donne envie de réeessayer d'y jouer au moins une fois. On a vu effectivement qu'avec la hallebarde, les bossoniens ne font pas long feu et seront durs à remplacer. Mais je demande à voir si le temps perdu à aller à l'extérieur du camp est rentable ;

- utiliser deux fois la possession de Set sur Tak. Vu sur le forum, en claquant 4 gemmes cela peut permettre de l'esquiver et de le paralyser pendant une activation. Reste à voir si 4 gemmes ne seraient pas mieux investies à le tuer.

Malgré tout, dans ce que tu dis, on a quand même l'impression que ça doit être rare de gagner avec Yogah.

Avez vous testé en lui donnant une gemme de plus en récupération ou en ne bloquant pas de gemmes sur les couronnes de Xuthal ?

Pas du tout eu le même ressenti à nos deux premiers essais : deux défaites du héro et de très loin.

D'ailleurs les stats en ligne sont assez édifiantes.

Sur le site officiel, dans les commentaires il est indiqué qu'il faudrait préciser dans le scénario les règles spéciales pour le comptoir de la taverne (notamment possibilité d'attaquer une zone adjacente non saturée et +1 en mouvement). Ca ne semble pas avoir été fait dans la v.2 ou sur le site.

Vous savez si la règle spéciale a été abandonnée ou si c'est juste (!) une nouvelle lacune des règles ?

Il y a 7 heures, Roolz a dit :

Ah. J'avais pas vu. @Pamplerousse, c'est confirmé?
Dans ce cas il y a zéro surplomb et seuls les murs bloquent les LOS.

C'est quand même un peu casse-couilles que ce ne soit pas cohérent d'une map à l'autre. Un coup les escaliers marquent un changement d'élévation, un coup ils sont là pour décorer. En gros, tu peux pas jouer une map "exactement pile-poil comme prévu" sans clarification officielle.

C'est ce que Warriorban a dit sur Tric Trac mais comme il n'a pas répondu à la même question dans le thread "Là où gronde le tonnerre" Overlord, je ne serais pas étonné qu'il y ait moultes discussions chez Monolith pour donner une réponse officielle vu les nombreuses incohérences que tu soulignes.

Oui de toute manière, le seul moyen d'y arriver pour l'OL est le spawn de chasseurs ou d'archers et un action rapide avant qu'ils meurent.

C'est pas tigrou qui va y arriver tout seul...

Bien essayé, mais tu ne peux pas utiliser marche forcée avec le tigre. Marche forcée ne concerne que les pictes.

 A mon avis, il n'y a que les archers chez les pictes qui valent quelque chose. Balthus, avec un peu de réussite, peut abattre 4 guerriers par tour. Les marteleurs, si l'OL un peu expérimenté se place bien, n'arriveront pas au contact de la moindre figurine, ce qui fait que leur compétence Blocage est useless.

Chez nous, les seules fois où l'OL a gagné ou a été sur le point de gagner c'est quand les héros se sont endormis ou ont fait les malins parce que le scénario semblait gagné.

Par contre, ton boulot semble inutile sur la carte marais, si l'on en croit le créateur du scénario "Là où gronde le tonnerre" qui a validé cette règle sur le forum Tric Trac : " Les pontons sont à raz d'eau (cf celui qui est à moitié immergé), donc ils ne bloquent pas les lignes de vue et, sauf règles spéciales, on ne peut pas passer ni tirer dessous... ".

Je les ai récupérées dans chaque thread en attendant.

En tout cas merci de ce gros boulot.

Je peux tenir exactement le même raisonnement que toi : "permettaient" ne veut pas dire que ça ne sera pas accessible plus tard, quand une figurine sera éliminée ou déplacée.

Or à l'instant t qui nous concerne de saturation de la zone, on ne peut pas accéder. Et ça la règle ne le décrit pas correctement.

Vu que c'est le premier scénario sur le net avec la carte des marais, ça serait vraiment appréciable d'avoir des précisions officielles sur son utilisation :

- les pontons sont-il bloquants pour les lignes de vue (différence de niveau 0, +1 voir +2) ?

- peut-on passer ou tirer sous les pontons ?

Le 20/03/2017 à 01:05, Argone a dit :

Ca a été confirmé par @Fred Henry à divers endroits mais la zone est saturée en fonction de la figurine que tu joues.

Si celle ci ne peut rentrer dans la zone, alors elle est considérée saturée pour celle ci.
Si une plus petite peut y rentrer, alors elle y rentre.

Merci pour l'info Argone.

Ca serait bien que ça soit précisé dans une nouvelle version des règles parce que même la v.2 n'est pas très claire, voire fausse.

Page 22, Saturation de zone : (...) En revanche, on considère désormais cette zone comme à portée d’attaques au
corps-à-corps depuis les zones adjacentes qui permettent d’y accéder (...)

Il faudrait écrire par exemple :

(...) En revanche, on considère désormais cette zone comme à portée d’attaques au
corps-à-corps depuis les zones adjacentes qui permettaient d’y accéder (...)