shambhala

il y a 7 minutes, Elrad a dit :

 

Y a quand-même des gens qui attendent avec 1$ de pledge. ça peut compter s'ils passent en bonne partie de 1 à 89 minimum, voire plus.

 

N'oublions pas les gens qui n'y connaissent rien parce qu'ils ont pas Batman...

Aussi on ne sait pas les finesses qui dissocient Batman et BTM...et ça c'est vrai que c'est un chouïa dommage...

A mon avis ils n'attendent pas tous la règle entre ceux qui ont mit 1$ en attendant le PM, ceux qui veulent voir si l'offre va évoluer, ceux qui veulent juste suivre les news au mieux avec les règles tu vas en convertir 25-30%.

Sans compter que le fait de ne pas avoir financé rapidement et n'être qu'à 30% de la somme attendue ça risque de ne pas motiver les indécis à mettre un billet.

De mon point de vue il y a un vrai problème, avec 16 000 pledgers de Conan 2015 (hors PM) avoir aussi peu de monde au démarrage c'est assez étonnant avec un projet de cet envergure.

il y a 9 minutes, BULIWY a dit :

Je pensais qu il y aurait rapidement des actus de clarification ou sur le gameplay mais toujours rien...est ce que monolith y croit encore?

A mon avis ça ne changera pas grand chose à ce stade.

il y a 1 minute, anonyme de passage a dit :

Dites, j’y connais pas grand chose en KS mais 200k ce matin ça me paraît peu, non ? Vous en pensez quoi ? C’est classique, faible mais pas inquiétant, ou un peu tendu ?

Pour un jeu d'affrontement c'est pas mal, pour Monolith c'est faible.

Ça peut financer quand même, d'un point de vue perso je pense que c'est un des effets négatif de ne pas s'être appuyé sur la base des pledgers de 2015 pour s'en servir comme levier.

il y a une heure, Leduendas a dit :

@Leduendas :  Merci beaucoup d'avoir prit le temps de rechercher ça, j'espère vraiment que ça se fera aussi pour la Mercenaries mais ça me va, j'en serai pour un leader et les tuiles monsters alors.

à l’instant, Leduendas a dit :

Encore une fois, parce que ça a été dit ici et la et notamment par fredH, les tuiles pour les montres a minima (la boite Mercenaire je ne sais pas) seront dispo dans le PM.

C'est assez logique de pas les voir dans le kickstarter si ça sera présent que dans le PM.

Si tu as une source je suis preneur je n'ai pas vu ça. Ça m'intéresse vraiment puisque c'est mon seul frein, si c'est dispo au PM je prends un leader pledge.

il y a 39 minutes, Gon a dit :

 

Je pense que les raisons pour lesquelles les tuiles BTM sont disponibles par Faction Box sont les suivantes :

• Les Factions Box ont été pensées comme un ensemble cohérent pour faire une équipe pour 1 joueurs (même si le mix est possible)
• Si tu veux tester Conan VS BTM, il te faudra aussi de toute façon aussi des scenars, tokens voire les nouvelles maps, les tuiles seules ne suffisent pas.
• D'un point de vue organisation et logistique, cela semble aussi plus simple à gérer

Je pense que la différences de prix s'explique par le coût du carton qui n'est pas amortissable comme les figurines (Fred Henry en l'avait bien expliqué lors de la campagne de Claustrophobia). Et qu'on prenne les figurines ou pas, il faut payer aussi le game design et les travaux artistiques globaux.

Les figurines et leurs travaux artistiques associés étant déjà payé et amortis, le coût de production du plastique pur pour les figs est assez faible au final dans le ratio du prix des Factions Box.

Encore une fois je n'ai aucun problème avec le fait de payer les factions boxes, moi c'est l'indisponibilité des tuiles BTM Mercenaries et Monsters seules qui me chagrine.

il y a 29 minutes, Helyss a dit :

 

Par extension, je comprends qu'il s'agit des tuiles vers BtM pour les figs de MBP et Claustrophobia.

C'est vrai que c'est étrange que ça n'apparaisse pas tel quel puisque c'est une migration des figs de ces jeux existants vers BtM. Il doit certainement y avoir une raison économique ou temporelle (ça sortira plus tard ?) à cela mais je ne crois pas que l'on ai eu de réponse à ce sujet.

Je vois bien un truc genre : " si on les sort maintenant, ça empêchera de faire une offre cohérente et globale au prochain KS." Avec le même dawa qu'ici.

 

à l'inverse, il y a le pack de tuiles pour MBP, ce qui est sympathique, mais moins logique.

ça ne remplace pas les extensions MBP avec les maps et scénars, non plus, hein. c'est juste pour ceux qui veulent ces figs.

Dans ce cas il suffit de le dire : on ne le fera pas maintenant mais ça sera dans un KS 2nd life ou dans le KS MBR.
 

il y a 5 minutes, Gon a dit :

 

J'ai lu que les boites de Faction sans fig avec juste les tuiles, maps, scenars et tokens serait en vente sur le PM pour 32€ environs.

Merci j'avais lu ça aussi, mais l'idée c'est juste d'avoir les tuiles et pas forcément celles des factions boxes. Je comprends qu'il faille vendre les factions boxes qui ont nécessité bcp de travail pour financer le KS et la suite et je ne conteste pas ça, là où je trouve le choix discutable c'est d'étendre ça à tous les produits de la gamme.
En plus l'offre est faite juste pour que tu achètes les figs avec vu le faible écart.

Chaque fois que je vois quelque chose apparaitre j'ai juste l'impression que Fred veut prouver qu'il a raison, le problème c'est qu'au lieu de satisfaire ça exacerbe l'énervement d'une partie des anciens clients de Monolith.
 

Il y a 13 heures, Belokanien a dit :

 

Pour les anciens pledger, Bin ils attendront la prochaine campagne qui leur sera dédiée. Ce qu ils souhaitaient n était pas prêt ou réalisable... moi aussi le ks ne me convient pas à 100%, mais j accepte les arguments donnes par monolith sans considérer qu'ils doivent necessairement répondre à mes attentes et je considère encore moins que ma situation est majoritaire parce que j ai vu des gens qui disaient comme moi.

Une des demandes c'est juste vendre les tuiles BTM sans devoir racheter toutes les figs en double (principalement mercenaries et monsters), rien n'empêche de coupler ça avec le fait d'avoir acheté MBP ou Conan 2015 avant en le mettant sous forme de "bon" comme pour les 5% de remise ou de ne donner la possibilité qu'à ceux qui prennent un leader pledge.

Faut quand même pas déconner, niveau faisabilité t'as probablement beaucoup moins d'emmerdements à vendre un lot de tuiles (surtout que ça va être fait avec les monsters boxes pour MBP) que mettre en place et gérer une picking zone.

Je passe de temps en temps voir si ça va se faire ou pas, je me dis que c'est encore possible, ça conditionnera mon pledge. Pourtant j'attendais vraiment cette campagne et ce mode Conan, je suis même arrivé à avaler la pilule de racheter des packs avec 70% de doublons de figs mais là c'est le pti truc en trop à accepter.

J'ai l'impression que cette campagne vire à l'irrationnel.

Les packs se multiplient et donnent juste l'impression d'être là pour prouver que Fred avait raison.

Ça risque vite de devenir contreproductif toute cette agitation.

J'étais vraiment motivé pour un leader pledge mais là plus ça passe plus je me dis que cette campagne ne m'est juste pas destinée.

 

il y a 3 minutes, Helyss a dit :

 

L'autre solution étant d'avoir tout le matériel carton disponible en pdf (en haute ou basse définition avant ks).

Monolith n'est pas avare à ce niveau et a déjà mis à dispo nombre ressources pour ses précédents opus. Je sais que je ne le ferai pas ou de façon anecdotique, mais ça laisse l'opportunité.

 

Ca serai une solution possible en effet.

il y a 39 minutes, drizzt a dit :

Le coté frustrant c'est vraiment de se dire j'ai les figurines du mode versus (au moins les héros surtout pour la box Mercenaires) mais je ne pourrais de toute façon jamais les utiliser si je prends pas les boites factions et mercenaires qui leurs correspondent car j'ai pas moyen d'obtenir d'une autre manière les tuiles BTM de ces figurines...

C'est pile ça, autant je comprends devoir racheter les figs en doublon pour les factions boxes pour que le projet puisse voir le jour autant ne pas avoir la possibilité d'obtenir uniquement les tuiles BTM pour les monsters boxes et la mercenaries box je trouve ça extrêmement frustrant.
 

il y a 21 minutes, madcollector a dit :

On n'en sait rien. Attendons de voir ce qui sera annoncé en PM

 

Edit : oups répondu à côté pour les Kits, c'était l'inverse : des tuiles MBP

Pour ça que j'ai mit "si" 😉

il y a 1 minute, drezounet a dit :

Il parlait des tuiles BTM. J'imagine qu'il a déjà toutes ces figs et qu'il ne souhaite que les carton BTM pour les utiliser.

C'est ça.

à l’instant, Belokanien a dit :

Génération je veux Et j exige ... tout ce qui me contre dit est inaudible...

Que les personnes ayant les infos et l expertise disent le contraire n est pas audible ... 

Voilà ou on en est... 

Moi j exige un mode solo dans l univers sda sinon c est inadmissible ... et aussi star wars et l argument comme quoi ils ont pas la licence est inaudible !

 

Depuis quand c est les clients qui exigent d être la cible d un produit ? Depuis quand je peux exiger d un constructeur de voiture une couleur ou un type de matériel ?  Soit il me le propose, soit je vais voir ailleurs. On peut faire la remarque mais c est pas vraiment ce qui est fait la ...

Il n'a pas totalement tort, la forme de la campagne crée une vague de mécontentement chez les personnes qui ont déjà pledge chez Monolith et sont normalement une clientèle acquise.

Si je prends juste mon cas, j'attends le mode vs de Conan depuis son annonce officieuse, la forme de la campagne KS ne me convient pas du tout mais j'étais quand même prêt à remettre 150€ dans le projet mais si en plus des doublons des 2 Factions boxes je dois me racheter toutes les figs que j'ai déjà des Monsters boxes et Mercenaries box pour avoir les tuiles de BTM avec aucune possibilité de les avoir autrement ça me donne quand même l'impression d'avoir été oublié dans l'équation de départ.

 

il y a 11 minutes, delpratm a dit :

Le legacy pledgé comprend le bouquin plus la boîte de figs inédites. Donc inutile dans ton cas, vu que tu cite un leader pledgé plus les deux factions manquantes et la mercenaire. Tu aura donc toutes les figs manquantes.

 

 

Sinon au vu des prix annoncés pour la picking zone... Une boîte de faction est bien plus avantageuse. On reviens au point de départ.

D'un autre côté Fred l'a dit depuis le début, c'est soit beaucoup de matos dans une boite à vil prix (prix à l'unité de figs) soit tu choisis mais c'est beaucoup plus onéreux.

Par contre j'ai du mal comprendre ce que j'ai lu ici à un moment, il n'y a pas possibilité d'acheter uniquement les tuiles des Monsters box pour BTM ?

Il y a 22 heures, Foussa a dit :

@paulonium et @shambhala , mettez un prono en dollars , merci  

Je garde la même somme en dollars.

Il y a 5 heures, Fred Henry a dit :

Désolé pour le ton enervé. C est juste que ce genre de truc m exaspère un peu et que c est typique de la solution "qui donne l'impression que" mais qui dans les fait est hyper contre productive lorsque je lis les raisons des demandes.

Reju. Je dis que la decision que je prends, je la prends en pleine conscience, mais qu elle est populiste. Et anti ecologique pour le coup.

Je ne dis pas que ceux qui le demandent sont populistes. Je dis que leur dire amen comme je le fais, c est du populisme. C est flatter une représentation plutôt qu une realité pratique.

La en l occurrence, si on vend les blacks dragons à l unité comme ça nous l est fortement demandé, et bien nous jetterons les 5 autres fig du moule pour chaque perso produit. En gros, pour une unité de 5, nous jetons 25 autres figs.

Moi je grognoche ici parce que la base des gens d'ici est acquise et que je ne vais pas les influencer et quand tu donnes une réponse rationnelle je me dis que j'avais tort de voir les choses sous cet angle, donc si j'ai exaspéré désolé, j'ai juste exprimé un ressenti que j'ai eu en regardant la campagne. La rationalité face à l'émotionnel.

Par contre ça explique carrément ce que je ressentais ton histoire de moules sauf que comme je ne connaissais pas je pensais que les assemblages de lots avaient été fait uniquement pour des raisons de stratégie de vente. Ca reste quand même quelque chose de "froid" dans le choix mais lié à des contraintes de prod' donc rien à voir avec ce que j'ai cru percevoir.

Je reste quand même sur l'idée que les tuiles mercenaries devraient être dispo pour les pledgers de 2015 par contre clairement si il faut balancer 25 fig pour avoir 1 Pteor et 5 moines ça n'a absolument aucun sens ni écologique ni économique.

il y a 9 minutes, Leduendas a dit :

Le game design a un prix, je ne parle pas de stratégie commerciale. Tu pointe le prix des figurines uniquement, je remet le jeu en lui même dans le débat. Ces figurines ont des nouveaux profils qu'il a fallut définir. C'est du temps et donc de l'argent.

 

La prochaine fois que tu vas t'acheter des fringues choisit donc un drap en soie a la place d'une chemise, tu va voir au prix du tissu t'en aura plus pour le même prix.

Évite de me prendre pour un imbécile stp j'aime moyen.

Et je te répète que le game design ne justifie pas à lui seul la forme qu'a prit l'offre. Le game design est ce qui se rentabilise le plus vite, sur chaque boite vendue son coût diminue donc même si il n'est pas négligeable et DOIT être prit en compte il ne justifie pas le prix à lui seul, loin s'en faut.

Les boites qui se plantent sur KS post campagne (en produisant à perte) c'est à cause du matos pas du game design.

 

il y a 19 minutes, Leduendas a dit :

 

Quand tu va aux soldes c'est pour acheter 2 fois moins cher ce que les autres clients ont payé au prix fort. L'argument montre juste que tu t’intéresse plus au prix du kiloplastique qu'au travail de game design. Perso j'ai conan et mb:p de la première heure et j'ai pas l'impression de m’être fait avoir parce que j'ai payé les jeux à leur juste prix et que là c'est bradé hors contexte et dans un format qui ne permet pas de jouer a MB:P (sans compter des années de jeu dont j'ai profité jusqu'a maintenant). 

 

Je suis d'accord pour dire que le packaging est discutable, et je suis d'accord pour dire qu'il ne gène que les anciens. Mais avec le partit pris de faire un jeu PAS CHER (on parle de 100 figs et tout le matos les plateaux ect pour 100€ livré a la louche), impossible de faire du full neuf et contenter tout le monde. Perso du moment qu'il est annoncé que je peux acheter les tuiles pour mon matos MB/Claustro, le seul frein qui me restait est levé, je signe, je vend mon ame et j'ai un nouveau jeu.

Question de point de vue, pour tout dire je m'en tape un peu des figs bradées je me dis juste que ça va faire grincer des dents.

Faut arrêter 2mn d'opposer comme argument le game design, le game design ne justifie pas à lui seule une stratégie commerciale.

Je trouve les boites de faction très peu attirantes pour les pledgers de 2015 mais le coup de la Mercenaries box en prime je trouve que ça fait bcp, après à voir peut-être que comme pour les monsters on pourra acheter les tuiles mais pour moi c'est la goutte d'eau en trop.
En plus pour le coup ça s'y prêtait vraiment au geste commercial pour les anciens, tu faisais un lot de tuiles monsters + mercenaries + la nouvelle fig Pteor et les 4 moines ça faisait plaisir, la forme montrait qu'on avait un peu pensé aux anciens pledgers de Monolith.
 

Il y a 13 heures, drezounet a dit :

Il y a aussi le fait que les tuiles BTM pour les Monster box seront dispos pendant le pm

Ca peut pas être étendu à la mercenaries box ça ?

Plus je regarde l'offre et plus je me dis que c'est quand même pas top d'avoir aussi peu considéré les pledgers de 2015 voir même ceux de MBP.
Y'a un Pteor refait (bonne idée il en avait besoin, d'ailleurs à l'occasion si tu peux avoir la même idée pour Hercule et Achille dans MBP ça serai pas mal), il est bien classe si tu le veut tu dois encore rajouter 29€ pour racheter 17 figs que t'as déjà à rajouter aux 80 figs que tu viens de t'acheter en double dans tes 2 packs faction.
J'aurai mille fois préféré ce nouveau Pteor aux 3 singes volants, (c'est cool j'en aurai 4 comme ça ...)

Tout ce que je regarde me fait penser que tu as visé le nouveau public et les complétistes en mettant un poil de nouveautés dans chaque pack juste pour choper les anciens pledgers qui ne peuvent pas résister.

C'est bien de vouloir attirer de nouveaux clients mais là c'est vraiment pas cool du tout pour tes anciens clients.
Je trouve que t'as vraiment tire sur la corde, dur de te suivre du coup, surtout que t'as quand même poussé le truc vachement loin en vendant une misère des figs que des joueurs ont payé bonbon comme les titans de MBP ou le dragon de Conan.



 

1 342 000$

Oui je sais bien mais là l'idée n'est plus là pour moi, je pledge pour que Monolith continue son activité et lance LOTR dans le futur, si ça n'était que pour BTM j'aurai déjà lâché l'affaire pour attendre les kits 2nd life.

Par contre je reste perplexe sur le fait qu'il faille 2 boites factions pour jouer vu la quantité de matos par boite.

Ceux qui ont pledge Conan + MBP c'est quand même la foire aux doublon.
 

il y a une heure, Sturm a dit :

Nous sommes tous des cas différents 

- Pas conan

- Boite de base Conan Ks

- All-in Conan Ks

- Boite acheté en boutique 

- All-in racheté à une personne 

- Conan Ks acheté à une personne 

Et il y en a peut être d'autres oO ! Ca fait beaucoup (trop) de possibilités ! 

Pas besoin de se casser la tête, tu fais ça pour le King et basta, le King c'est plus de 13500 boites vendues durant le KS ça représente une majorité, au pire tu le fais sur le all-in si ça représente vraiment une grosse proportion.

@Fred Henry on voit très bien le côté bac à sable le truc c'est qu'on voudrait pouvoir utiliser notre matos, voit ça comme une énorme boite mercenaires avec que le carton et on a déjà les figs et les tuiles où il manque des figs ben on se débrouille ou tu vendras un kit plus tard si la boite s'est bien vendue.

La réponse se résume assez simplement : pour que Monolith pérennise son activité sur le long terme il faut 1.5M, ça a justifié des choix économiques et stratégiques discutables pour les pledgers de Conan 2015 mais nécessaires pour la suite de l'histoire de la société.