Pikaraph

il y a 18 minutes, Budala a dit :

Ah ben le gars qui pledge a aussi payé ses "goodies", c'est pas gratuit

On ne prive personne de rien : ils peuvent participer au KS s'ils veulent ces produits. Ils sont frileux ? C'est un choix. Ils ont raté le KS (avec toute la pub qui est faites sur tous les forums qui foisonnent, le bouche-à-oreilles...). C'est un choix d'ignorer tout ces canaux de communication.

Après, faut simplement assumer ses choix.

Pour une question de moyens, je doit faire des choix. Je ne peux pas participer à tous les KS. Est-ce que pour autant je dois priver ceux qui le peuvent de ces bonus ?

Ben quand tu plegdes, tu files x euros, tu obtient la récompense qui sera en boutique + des cadeaux. Tu les paies sans vraiment les payer en réalité.

Le gars qui va en boutique il file x+y euros (normalement) et il n'a pas les cadeaux. Je préfère qu'il puisse filer des thunes en plus à Monolith plus tard pour qu'il puisse obtenir les cadeaux (qui n'en sont pas pour lui), plutôt que de voir des connards de spéculateurs les revendre à prix d'or ou ne pouvoir simplement jamais les obtenir.

Et à aucun moment je ne parle de priver qui que ce soit des bonus ! Bien au contraire, il faut qu'ils soient disponibles mais payants pour ceux qui les veulent s'ils ont raté le KS !

edit : j'ai aussi complété ma réponse plus haut.

il y a 28 minutes, Budala a dit :

Euuuuuh non je crois pas.

Cette problématique est valable pour tous les KS, pas seulement pour Conan. Ca ne peut peut donc pas être la raison.

Et puis ce raisonnement est à double sens : pourquoi le gars qui avance la thune durant le KS devrait avoir le même contenu que celui qui l'achète en boutique ? Et faut aussi arrêter le complétisme. Les SG, c'est du bonus. A part se faire plaisir, ça n'enlève rien au potentiel du jeu pour lequel la boîte de base suffit.

Il y a quand même une nuance de taille dans ce que je propose : le gars qui ne pledge pas doit payer pour avoir les goodies, c'est pas gratuit.

De même, je ne vois pas ce que ça apporte à un pledgeur de se dire qu'il a un truc que les autres ne peuvent pas avoir, c'est vraiment avilissant de réagir comme ça.

Perso, je ne vois pas l'intérêt de priver les gens de gameplay juste parce qu'ils ont raté le KS ou qu'ils sont frileux de participer. Le revers pour eux est de devoir payer pour ce qu'ils veulent avoir et qu'ils ont raté. Je ne parle pas des figurines avec poses alternatives et autres trucs sans gameplay, ça n'a aps d'utilité en jeu.

Par exemple, avoir un perso supplémentaire, ça ajoute du gameplay, moi ça me gave de pas l'avoir.

Il y a 18 heures, Fred Henry a dit :

Je suis d'accord aussi avec Khaali  et  Corwin. Ça me semble une bonne façon de reproposer la boîte de base à chaque fois. Ça s'étudie sérieusement.

Je pense que des KS plus petits en terme de quantité de matos est une bonne solution.

Il faut peut-être aussi penser aux divers contenus exclusifs qui peuvent devenir payants pour ceux qui ont raté le KS, plutôt que de ne pas les rendre disponibles : plus personne n'aura l'impression d'être lésé et de ne pas avoir le jeu complet, il faut juste allonger la monnaie par rapport à quelqu'un qui a aidé à financer la campagne.

Quand je parle de jeux issus de CF, ils sont refroidis d'acheter le jeu dans le commerce parce que finalement il n'auront pas les divers SG exclusifs. C'est vraiment à double tranchant : soit l'acheteur potentiel ne sait pas ce qui a été fourni en SG exclu et il est content de son achat, soit il sait qu'il y avait tel ou tel truc cool qu'il n'aura pas et ça a un impact psychologique qu'on le veuille ou non, même si certains s'en foutent.

C'est déjà le cas dans la v1 des règles il me semble : 1 seul équipement à la fois pour une défense active.

Il y a 23 heures, ARES a dit :

Il y a aussi la possibilité de precommande sur site officiel. Des commandes déclanché à une date prévue régulièrement. Bien que je pense qu'il y ai mieux à faire, ça supprimerait les frais KS et la logistique d'envois serait assuré par "Philibert" ici nommé pour l'exemple mais ça peut être n'importe qui. Ça demande juste un stockage et donc une manipulation ponctuelle. Car caser une prod à chaque fois me paraît contraignant vu d'extérieur. Ça serait un compromis, en tout cas dans l'immédiat. Sur le long terme c'est autre chose. A voir ce que peut donner cette méthode éventuelle.

Un peu sur le modèle de ce que propose Sans-Détour, monter une plateforme CF dédiée et hors KS pourrait être une solution (ou se greffer sur leur système ?)

Certes, on se coupe de la partie comm' sur KS, mais il faut voir si l'économie réalisée est intéressante une fois le produit connu.

Bon anniv ' SentMa !

¨Perso, je verrais bien Naruto adapté avec le même système que Conan.

Il faudrait ajouter des Gemmes pour gérer le shakra en plus des points de vie, voire l'énergie naturelle pour certains persos, avec les règles qui vont avec.

Vu la floppée de persos, les augmentations de level, les créatures invoquées, etc. y a moyen de faire un truc énorme.

La solution pourrait être de distribuer via un partenaire exclusif (ou plusieurs), comme le meeple orange, de manière à ne pas vendre uniquement lors des KS mais bien sur la durée, tout en évitant les coûts de distribution classique.

Ce peut se faire avec des partenariats boutique lors des KS, mais aussi se développer au-delà.

Je reste persuadé que le site Monolith doit héberger une partie boutique qui permettra de vendre le surplus de production issue des KS, avec la précision que quand il n'y en a plus, il faut attendre le prochain tirage.

Le fait de partir sur l'idée de KS plus fréquents et moins volumineux est une bonne idée, mais sera-t-il possible de faire du retirage de ce que les nouveaux acheteurs ont raté auparavant ?

Le 05/01/2017 à 12:44, Sabreur errant a dit :

Pour rebondir sur ce sujet, je trouve, si ce n'est pas trop tard pour en faire part à Monolith pour le livre de règles, qu'il serait bien de reprendre dans celui-ci toutes les compétences qui figurent sur les cartons avec les corrections des règles V2. Histoire qu'elles soient regroupées au même endroit afin de pouvoir s'y référer facilement au besoin. Parce que là, on doit d'abord consulter les fiches cartonnées puis pour être sur de ne pas s'être planté dans la compréhension des compétences vérifier dans le livre de règles V2.

C'est pas pratique, surtout avec de nouveaux joueurs. 

Effectivement, ce serait vraiment bien d'avoir les compétences complétées et réécrites pour tenir compte des infos données dans la v2, tout au même endroit, quoi.

Il y a 8 heures, tony a dit :

Il y a beaucoup de question sur ce sujet. Là tous de suite je n'ai pas le temps d'y répondre, par contre dès que j'ai le temps de me pencher la dessus sur mon temps libre je tacherais d'y répondre. Désoler ne soyez pas trop presser en ce moment je ne dispose pas de beaucoup de temps libre, mais promis j'y répondrais.

Merci à toi !

il y a 5 minutes, jfmagic16 a dit :

Je ne crois pas parmi les heros. (Les heros à 3 de déplacement sont plus "léger", comme le Conan à 3 de Naiade). Par contre c'est le cas de troupes de l'overlord comme le serpent dont la compétence Défoncer les Parois est bien utile.

 

D'ailleurs concernant cette compétence on a un "petit" token, personnelement je laisse celui qui "défonce" choisir son emplacement sur le mur de la hutte pour savoir si oui ou non il y a une LdV. Sur le village picte c'est à l'avantage des héros d'avoir des LdV par exemple. Ét vous? Il y a quelque chose d'officielle là dessus?

 

Il y a de l'officiel dans la règle v2 : " Les deux zones
deviennent adjacentes sans pénalité de mouvement
pour passer de l’une à l’autre et l’ouverture donne
une ligne de vue entre ces deux zones".

Donc la LDV est créée, y a pas d'histoire de largueur de token.

Normalement, tout ceci est prévu : les règles du livret des héros est déjà disponible en téléchargement sur le site officiel de Monolith éditions, le livret de l'Overlord le sera bientôt et contiendra des précisions sur les maps.

Après, les remarques des joueurs prises en compte, on espère qu'elles le seront.

à l’instant, SentMa a dit :

/HS

Je suis désolé, je en souhaite pas particulièrement troller,

mais ces échanges a propos de différences entre boucliers et bâtons, ça me rappel un episode de Kaamelott sur le fenouil et sa partis sporadique.

C'est pas faux !

Ce qui me pose problème, c'est l'ambigüité qui peut être évitée.
Et s'en remettre au bon sens des joueurs mène à des situations parfois conflictuelles quand tu joues avec des personnes de mauvaise foi ou qui veulent jouer la règle telle qu'écrite et pas telle que voulue par l'auteur.

Toute cette discussion a mené à se poser la question sur l'effet potentiel des bâtons sur le combat au CàC, parce qu'il y a bien une différence de gameplay entre les équipements de type "bouclier" et de type "arme", mais à part du bon sens, j'ai pas d'info concrète et je trouve que c'est dommage de ne pas pousser plus loin.

Je ne demande pas de carte corrigée, mais je souhaiterais connaître la position officielle de Monolith sur ces questions et leur vision sur les définitions des différents équipements, au-delà d'une illustration.

Tout ceci peut être pris en compte pour un futur tirage du jeu afin de le peaufiner davantage.

il y a une heure, Corwin a dit :

Bah ... si !

Pas besoin des règles, mais ... d'un dictionnaire On pourrait en imaginer plein (pavois, rondache, ...).

Corwin

Je ne devrais probablement pas répondre, mais je pars du principe qu'il n'y a pas de troll ici : je ne parle pas de la définition littéraire du bouclier, mais du sens donné en terme de game design.

Ce que je disais plus haut : "Par défaut, je considérais que le type "bouclier" concernait des armes n'ayant qu'une stat de défense active, mais les 2 bâtons compliquent la chose.

Donc il faudrait donner dans la règle ce qui compte comme bouclier puisqu'on ne peut pas se fier à une donnée évidente sur les cartes."

Par défaut, il manque une indication (sur les cartes ce serait mieux) pour dire quelle arme permet de bloquer les attaques à distance et les attaques de zone, comme ça plus de souci. Se référer au nom ou à l'illustration, c'est un peu léger de nos jours.

Pour Rage de Bori, oui c'est pour la Défense.

Ah oui, bien vu, la question est légitime. Est-ce qu'un bâton compte même s'il n'a pas de stat au corps-à-corps pour éviter de se battre à mains nues ?

Pour les tabourets, vu qu'ils donnent un bonus au CàC, j'aurais tendance à dire que c'est pas à mains nues.

edit : Ca me fait penser que si les bâtons peuvent être utilisés pour éviter le combat à mains nues, il manque un picto CàC avec 0 dé pour signaler la prise en compte... et ça permettrait d'éclaircir la différence avec les boucliers.

En regardant l'encombrement généré par le bâton de Mitra et la défense procurée et en le comparant au bouclier, il est évident qu'il y a un souci d'équilibre si on le joue tel quel, donc il faut bien que le bouclier ait un avantage face au bâton.

C'est quand même con de pas avoir mis un picto pour dire que telle arme peut être utilisée lors d'une défense active contre les attaques à distance ou de zone. Un sticker ou un coup de marqueur va peut-être être utile, c'est moche, mais bon...

il y a 1 minute, Doucefeuille a dit :

c'est un truc plat

j'ai bon?

Je parle en terme de game design, y a rien qui signale qui est quoi.

Par défaut, je considérais que le type "bouclier" concernait des armes n'ayant qu'une stat de défense active, mais les 2 bâtons compliquent la chose.

Donc il faudrait donner dans la règle ce qui compte comme bouclier puisqu'on ne peut pas se fier à une donnée évidente sur les cartes.

il y a 59 minutes, Budala a dit :

Nan, ce sont des "bâtons", comme leur nom l'indique.

Comme les boucliers, ils ne servent qu'à défendre, mais contrairement à ces derniers, ont ne peut pas les utiliser pour se défendre contre une attaque de zone 😉

L'écu n'est pas un bouclier si on part de ce principe... qu'est-ce-qui distingue un bouclier du reste des armes ?

J'ai ajouté les questions suivantes pour les Sorts (pas mal de Sorts des SG) :

- Morsure de Set :

Si un Allié est ciblé, quel Héros transfère des Gemmes dans sa Zone de fatigue ? Ou alors les Alliés ne peuvent être ciblés ?

- Rage de Bori :

Est-ce une attaque à distance ?

- Rappel :

Que se passe-t-il si la Zone du lanceur est saturée et qu'il ne peut pas placer tous les Personnages amis ? Il choisit lesquels sont rappelés ou place-t-il les autres dans des Zones adjacentes ?

- Transfert de vie :

Manque de clarté : qui doit avoir une LDV sur qui ? juste le lanceur sur les 2 autres Personnages ou faut-il que les Personnages ciblés aient une LDV entre eux ?

- Destin changeant :

Pour le cas de l'Overlord, il manque une précision temporelle : l'effet a-t-il seulement lieu à son prochain tour ou définitivement ?

En faisant le tour des cartes Equipement fournies en SG, j'ajoute la question suivante :

Les cartes Bâton de Mitra et Bâton noir sont-elles des boucliers, vu qu'elles ne servent qu'à la défense active et n'ont pas d'autre caractéristique ?

Perso, j'ai récupéré les OST suivantes :

- les 2 Conan by Poledouris

- Red Sonja (Ennio Morricone)

- le jeu video Conan par Mike Reagan (vraiment très bien)

- le denier film Conan avec Momoa

Il y en a sûrement d'autres que j'ai zappées, genre Age of Conan.

Après il y a les OST de 300, Troie, etc.

il y a 14 minutes, Doucefeuille a dit :

 

Nous ne sommes pas la pour dire ce qui aurait du etre fait ni ce qui devrait etre fait par Monolotih.
Nous sommes une communaute, on est la pour discuter des choses, donner nos avis sur les points de regles et leurs interpretations, creer des outils etc. Joie, bonne humeur et bisounours! 

Ca me semble une bonne idee d'avoir une mini carte a cote du beau plateau, avec les couleurs de niveau et les lignes de vues (Pour les lignes de vue, c'est en cours ). Mais pas sur le plateau!!!! Bonjour l'immersion... En aide de jeu, oui!

Garder un esprit critique, c'est quand même utile. Il y a des trucs qui auraient pu aider... l'immersion c'est bien, mais le gameplay passe avant, sinon c'est galère. D'ailleurs Mythic Battles va profiter de l'essuyage de plâtres, les infos sur chaque zone va être plus présente. Limite, éditer un lot de stickers à mettre sur les ronds de chaque zone en fonction de son niveau, ça pourrait aider.

Il est nécessaire d'avoir des règles claires quant au fonctionnement de chaque map, à la fois pour jouer, mais également pour créer : si les groupes de proto créent leurs scénarios avec des règles erronées, comment on va pouvoir jouer correctement leur production ?

En attendant d'avoir ces précieuses infos, mon premier scénario se joue sur le village picte avec tout qui est rasé et sans aucun obstacle, c'est une arène, comme ça, pas de souci.

il y a 54 minutes, Guiz a dit :

Ne serait-il pas intéressant d'indiquer les différences de niveau sur chaque map (uniformiser la couleur de chaque point central de zone pour indiquer leur niveau, vert pour le sol, jaune pour l'intermédiaire et rouge pour les zones élevées par exemple) ? Indiquer les lignes de vues litigieuses ne serait pas inutile également (vert pour valide et rouge pour impossible) 

Effectivement, le rond central aurait pu être utilisé avec un code couleur, ainsi que les limites entres zones qui auraient pu avoir une couleur indiquant un dénivelé abrupt ou autre info utile.