Pikaraph

il y a 47 minutes, SentMa a dit :

C'est exactement ce que l'on dit:

Le tabouret main nue... c'est un cas particulier. @jfmagic16 le dit aussi, la, on parle d'un hypothétique futur scenario...

Je ne peux que te conseiller de faire preuve d’encore un peu de patience.

J'ai hâte de voir de quoi tu parles

En fait, c'est vraiment dommage de prendre ça comme ça... 220 pages, mais bien sûr

Sinon, en relisant ce que j'ai écrit avec un peu moins de mauvaise foi, je propose simplement une reformulation, voire un petit ajout à la phrase : ça ne mènera pas à une augmentation du nombre de pages, surtout vu la place qu'il reste (--> illustration sur une page entière qui ne sert à rien, d'ailleurs ce serait pas mal de l'utiliser pour préciser des trucs sur les maps des SG entre autres.)

Et non, les FAQ ne sont pas indispensables, les FAQ existent parce que le boulot en amont n'a pas été fait correctement et/ou que le jeu est trop complexe pour trouver tous les cas particuliers au premier passage. Une fois le boulot de rédaction bien fait, on élimine 99% de ce qu'une FAQ contient. On est bien d'accord que le but n'est pas de complexifier à outrance, mais d'apporter les infos nécessaires pour bien jouer. Dans un jeu compétitif, y a rien de plus chiant que de pinailler sur une règle parce que telle précision n'est pas indiquée, donc l'un veut avoir gain de cause et l'adversaire aussi : si c'est écrit, fini les discussions sans fin (je grossis volontairement le trait, merci de ne pas y mettre de mauvaise foi gratuite).

Il y a plein d'éditeurs qui complètent/améliorent/reformulent dès que possible, pour absorber ce que leur FAQ comporte. Vous avez l'exemple avec le Vol par exemple, c'est marrant, ils ont précisé la chose

Bref, ce serait bien d'éviter qu'on retrouve ici l'esprit du forum du bar à poivrots... je pensais qu'on était ici pour faire avancer les choses et obtenir un truc incontestable pour faire taire les détracteurs de Conan.

à l’instant, SentMa a dit :

Pour moi, et n'en déplaise a @Pikaraph, c'est ce que j’appelle "les 5%", ces cas marginaux ne représentent que 5% des questions, ils ont parfaitement leur place dans la FAQ.

Regardes la: on précise que c'est une arme dans la règle, ça génère une nouvelle question.. de fil en aiguilles on se retrouve avec une règle enrichie de points rarissimes. Je ne suis pas sur que l'on gagne en lisibilité.

En fait, je n'ai pas dit de préciser que c'est une arme : ça n'en est pas une. Par contre, il faut traiter l'exception (si tu codes, tu dois savoir de quoi je parle) : que se passe-t-il si je n'ai pas d'arme, mais un tabouret ? Là, comme c'est écrit, le tabouret n'enlève pas le malus, donc c'est pas très cohérent. Il faut donc dire s'il n'annule le malus à mains nues, coûte rien de le mettre et on évitera une question tôt ou tard. Une FAQ c'est à faire quand tu n'as pas précisé un truc dans ta règle et que c'est parti à l'impression (je ne parle pas d'errata, qui sont encore autre chose), or là ils vont réimprimer, donc on peut se passer de FAQ puisque la rédaction est en cours.

La FAQ sera nécessaire si des points à préciser auront été oubliés. Y a combien de jeux qui profitent d'un nouveau tirage pour inclure les réponses de FAQ ?

Pour ce qui est de la lisibilité, elle s'obtient en reformulant, pas en ajoutant sans réflexion. C'est pas pour emmerder Monolith que je remonte ce genre de choses, c'est pour faire avancer le schmilblick. Il suffit de reprendre la phrase concernée et de la réécrire avec les nouvelles infos.

C'est comme pour les scénarios qui mériteraient d'avoir un point sur le matériel à prendre dans la boîte. C'est un peu tard pour chambouler toute la mise en page, par contre pour les scénars à venir, il faudrait le faire.

à l’instant, jfmagic16 a dit :

J'ai une arme à distance dans la main mais pas d'arme au CAC et pourtant je combats à mains nus. Je penserais quand même que le tabouret fait office d'arme au CAC mais c'est pas non plus une évidence.

...et n'oublions pas que les évidences des uns ne sont pas celles des autres.

La gestion des exceptions est essentielle pour une bonne cohérence des choses.

Je ne saisis pas pourquoi ça en gêne certains d'écrire ça dans les règles... si Monolith sort une appli du jeu, il faudra bien définir si un tabouret affecte l'attaque à mains nues ou pas.

Y a tellement de jeux avec des FAQ à rallonge, si on peut s'en affranchir, c'est mieux, non ?

Disons que le tabouret n'est comptabilisé comme une arme, donc, on pourra t'opposer que seule une arme permet de retirer le malus à mains nues.

Ben l'intérêt c'est de préciser la chose dans la règle : elle n'est pas encore imprimée, ça coûte rien de l'ajouter.

Par exemple :

 Tabourets  du  bar  (KING  UNIQUE-
MENT) : ramasser un tabouret est gratuit
et doit être réalisé lors de l’action d’at-
taque au corps-à-corps. Le tabouret est
immédiatement  utilisé  par  l’attaquant
pour bénéficier du bonus, en plus du bo-
nus d’attaque de son arme s’il en utilise
une. Il est ensuite défaussé. Utiliser un tabouret alors que le Héros n'a pas d'arme annule le malus d'attaque à mains nues.

Y a encore de la place, non ?

Utilisation d'un tabouret : si un Héros n'utilise pas d'arme, le tabouret permet-il de s'affranchir du malus d'attaque à mains nues ?

Bon, ben certaines corrections n'ont toujours pas été apportées dans la révision de la v2 (qu'on aurait pu voir numérotée v2.1, au moins le temps de la finaliser).

Est-ce-que vous avez noté que dans la nouvelle version du scénario, le démon des ténèbres n'a qu'un1 tuile qui entre en jeu à la place de celle de Skuthus (la tuile Evénement n'est plus remplacée) ?

il y a 1 minute, Roolz a dit :

Bon il est clair que sans un schéma par map, c'est dialogue de sourds.
Je vais donc poster dans chaque sujet correspondant (Règles -> Cartes Plateaux) une map avec toutes les LDV "que moi je pense valides".

Ensuite tout le monde pourra débattre d'en ajouter ou d'en enlever, et je mettrai à jour au fur et à mesure.

Super !

J'espère surtout qu'on aura une validation officielle, c'est essentiel.

Monolith a commencé un boulot pas mal avec les pages sur les maps, il faut juste compléter, il y a la place et les illustrations peuvent être agrémentées, voire doublées pour chaque map : l'actuelle + une map avec les LDV dans les cas litigieux.

Perso j'ai as de souci avec les bateaux, la règle a été précisée. Ca peut servir d'exemple pour les autres maps, non ?

Je pense aussi que vu la place qu'il reste sur les pages concernant les maps, il y a moyen de mettre noir sur blanc ce que tout le monde a compris mais en fait personne s'entend et de tout préciser clairement.

Si c'est l'empreinte au sol qui est concernée, il faut l'écrire, il y aura toujours un clampin pour contester / ce n'est pas toujours évident / certains ne sont pas habitués au style de jeu, etc. y a plein de raisons d'écrire les choses.

Fred disait l'inverse, donc voilà ^^

Ce serait top qu'on ait la réponse officielle pour les zones adjacentes !

Salut,

comme il y a un sujet pour le livre de l'Overlord v2, je crée un topic pour le livre de des Héros v2 afin de ne pas tout mélanger.

Edit : j'ai reformulé et ajouté les infos données par Tony le 01/02/2017

En rouge, les corrections à apporter dans la règle v2.x (en date de l'édition)

 

REGLE DES HEROS

PAGE 4 :

Les cartes Armes sont composées des éléments suivants :

 

Les différents types d'armes

- arme de corps-à-corps : arme qui possède un symbole "Attaque au corps-à-corps". Seul ce type d'arme permet de ne pas attaquer à mains nues.

- arme à distance : arme qui possède un symbole "Attaque à distance". Si l'arme possède aussi une icône "attaque au corps-à-corps", elle est malgré tout considérée comme une arme de corps-à-corps.

- armure : arme qui possède uniquement un symbole "Défense passive".

- bouclier : seules les armes nommées Bouclier, Bouclier tribal et Écu sont des boucliers.

 

PAGE 5 :

Potion de vie

La carte Objet Potion de vie est une carte spéciale car son fonctionnement n’est pas identique aux autres :

• Un Héros actif (cf. page 8) peut l’utiliser durant le tour des Héros (sans dépenser de gemmes d’énergie, comme tout Objet) pour transférer 2 gemmes d’énergie de sa zone de Fatigue ou de sa zone de Blessure vers sa zone d’Énergie disponible,

• une fois utilisée la carte est défaussée.

Coffre vide

Toute carte Coffre vide reste en jeu une fois le coffre ouvert, son utilisation est définie par le scénario.

 

PAGE 8 :

2. Phase de déclaration de l’état des Héros

Chaque joueur doit déclarer l’état de son Héros pour la prochaine phase d’action. Soit son Héros sera actif, soit il sera en récupération. Les Héros conservent leur état jusqu'au prochain tour des Héros.
 

8. Zone de Blessure
On  y  place  les  gemmes  perdues  au  fil  des  blessures.  Chaque
fois  que  le  personnage  subit  un  certain  nombre  de  points  de
blessure,  on  y  place  autant  de  gemmes,  en  les  transférant  en
priorité depuis la zone de Fatigue. S’il n’y a pas suffisamment de
gemmes sur la zone de Fatigue, on puise celles qui manquent
parmi celles présentes sur les cases d’Actions, cartes Sorts, tuiles
Alliés, ceci ne modifie pas la saturation actuelle de ces cases.

Si malgré tout il manque encore des gemmes, on prendra
finalement  le  reste  dans  la  zone  d’Énergie  disponible.  Quand
toutes les gemmes d’un Héros se retrouvent dans sa zone de
Blessure, on considère qu’il est mort. Le joueur retire alors sa
figurine du plateau de jeu et les cartes Armes et Objets qu’il
transportait sont laissées sur la zone du plateau où il se trouvait.

 

PAGE 9 :

Combat à mains nues des Héros

Lorsqu’un Héros n’utilise pas d’arme au corps-à-corps pour attaquer, on considère qu’il attaque à mains nues. Dans ce cas, les 2 premiers points de dégât qu’il inflige sont ignorés. Les unités de l’Overlord ne sont pas concernées par cette règle.

(préciser le cas des tabourets ici ou dans les règles de maps/de mobilier)

 

PAGE 13 :

Manipulation

Lorsqu’un Héros veut donner un objet à un autre Héros, l’un ou l’autre de ces deux Héros doit réaliser une manipulation simple, seul le Héros qui agit a l'obligation d'être actif.

 

Lancer… et réceptionner un équipement

Lancer un objet demande un jet de manipulation complexe (voir plus haut) qui est sujet au phénomène de gêne (cf. page 17). Le lanceur indique la zone visée sur laquelle il dispose d’une ligne de vue (cf. page 10) puis fait son jet. L’objet parcourt une trajectoire rectiligne vers cette destination, d’un nombre maximal de zones égal au nombre de symboles obtenus. Si le nombre de symboles est suffisant ou supérieur, l’objet atterrit dans la zone visée et tombe au sol. Si le nombre de symboles est insuffisant, l’objet va au plus loin que les symboles ont pu le mener et tombe au sol. Si le lanceur n’obtient aucune réussite sur son jet de dés (à cause du phénomène de gêne par exemple), l’objet tombe au sol dans sa zone. Réceptionner un objet tombé au sol demande la réalisation d’une manipulation simple (voir plus haut), sans qu’il soit nécessaire de faire un jet.

Note : un objet dont l’indice d’encombrement est supérieur à 3 ne peut pas être lancé.

 

Lâcher un objet

Lâcher un objet est une action gratuite qui ne requiert ni jet de dés, ni dépense d’énergie, mais qui ne peut être effectuée que par un Héros actif et que pendant le tour des Héros. La carte représentant l’objet est alors déposée dans la zone du Héros qui l’a lâchée. S’il s’agit d’un objet à effet de zone , l’effet est déclenché comme si l’objet avait été lancé.

Ouvrir un coffre
S’il ne le récupère pas immédiatement, le contenu est déposé dans la zone du coffre et il faudra par la suite réaliser une manipulation simple pour se saisir de chaque équipement ainsi laissé au sol.
L'encombrement étant calculé au moment de recevoir un équipement et avant de l'avoir placé dans son inventaire, si l'équipement qui était dans le coffre fait dépasser la limite d’encombrement du héros, celui-ci ne peut pas ramasser cet équipement, il est déposé au sol dans la zone du Héros.

PAGE 19 :

Chaque Héros dispose d’un certain nombre de compétences, elles sont actives quel que soit son état.

Chacune d’entre elles est représentée par un pictogramme. Les compétences sont détaillées sur les aides de jeu « Compétences » et précisées à la fin de ce livret.

 

Ce pictogramme indique l’encombrement maximum du Héros. C’est-à-dire que la somme des indices d’encombrement de chaque objet qu’il transporte (cf. pages 4 et 5) ne peut pas être supérieure à son indice d’encombrement maximum.

L'encombrement est calculé au moment de recevoir un équipement (avant d'ajouter cet équipement dans son inventaire).
 

 

PAGE 22 :

Chutes

Si un personnage en porte un autre, les deux subissent les mêmes blessures et seul le joueur contrôlant le porteur qui peut réaliser des relances.

Saturation de zone

Une zone ne peut pas accueillir plus de socles de figurine qu’elle ne peut physiquement en contenir sans que ceux-ci ne débordent sur les zones adjacentes. Pour être considéré dans une zone, le socle d’une figurine doit être entièrement à l’intérieur des limites de cette zone. Une figurine ne peut ni s’arrêter ni traverser une zone si cette zone ne peut accueillir son socle. En revanche, on considère désormais cette zone comme à portée d’attaques au corps-à-corps pour cette figurine depuis les zones adjacentes qui permettent d’y accéder et qui ne sont pas en surplomb. Cependant, il n’est pas possible d’attaquer au corps-à-corps depuis cette zone saturée vers les zones adjacentes non saturées.

PAGE 24 :
Constriction
un personnage ayant la compétence Insaisissable ignore le blocage dû à Constriction, pas les dégâts associés à l’attaque.

Une cible ne subit cette Compétence si elle ne peut être placée sur la Zone de l'attaquant suite à l'activation de Constriction.
Un Personnage utilisant cette Compétence peut bloquer plusieurs cibles en même temps.

Coup circulaire

L’attaquant décide de l’ordre dans lequel les dégâts sont attribués aux figurines adverses. On résout normalement l’attaque sur une figurine (détermination des dégâts, défense…) avant de passer à la figurine suivante s’il reste des dégâts à attribuer.

Si l'attaquant cible une Zone adjacente saturée, l'effet de cette Compétence ne peut être utilisé que si la Zone est toujours saturée pour l'attaquant.

Retour de l'au-delà

Cette compétence n’est pas concernée par le malus d’attaque à mains nues (cf. page 9) et ne peut pas bénéficier d’un bonus d’arme. La cible peut-elle être tout Personnage adverse présent dans la Zone où le Personnage a été tué.
 

Fascination

Le personnage ne peut pas être attaqué par un autre personnage qu’il n’a pas lui-même attaqué au préalable pendant la partie, même si l'attaque ne provoque aucune blessure.

Défoncer les cloisons
Si la Zone de l'autre côté de la cloison est saturée pour le Personnage, il ne peut pas utiliser cette Compétence.

Les tentures du village picte peuvent être défoncées : on considère que le mur attenant est défoncé. (peut-être à mettre dans les règles de maps)

Projection de toile

Le Sort Téléportation permet de se libérer de la toile.

Saut

L'effet de la Compétence Soutien peut être utilisé par un autre Héros se trouvant dans la zone de départ.

 

Téléportation

Le lanceur de sort n’est pas soumis au phénomène de gêne ni à la compétence Bloqueur. Il téléporte avec lui tout ce qu'il transporte dans son inventaire.

 

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SORTS :

Morsure de Set

Si un Allié est ciblé, c'est le Héros auquel l'Allié est attaché dans la mise en place du scénario qui transfère des Gemmes dans sa Zone de fatigue.

 

Rage de Bori

Ce sort est une attaque à distance.

 

Rappel

Ce sort ne peut être lancé que si le lanceur peut placer tous les Personnages amis dans sa zone.

 

Destin changeant

Pour le cas de l'Overlord, l'effet a lieu durant tout son prochain tour.

 

Ce que j'ai trouvé jusque là :

 

Généralités :

remplacer partout "sur la rivière" par "dans la rivière". (pages 4, 9, 17 et 29)

 

Page 2 :

points 2 et 3 : Elle se place (on parle d'une tuile)

 

Page 3 :

Les tuiles de l’Overlord se divisent en deux catégories : les tuiles

Unités et les tuiles Événements. (homogénéiser le nommage des éléments comme il apparaît ailleurs dans la règle)

 

Page 6 :

Il s’agit du nombre de points de mouvement gra-

tuits dont dispose chaque figurine de la tuile. Ces

déplacements gratuits ne peuvent être effectués

qu’avant l’attaque de n’importe quelle figurine as-

sociée à la tuile.

 

Page 7 :

Sauf mention contraire, les renforts de l’Overlord ne sont pos-

sibles qu’avec les figurines tuées pendant le scénario.

Préciser que ces figurines ne changent pas de couleur de socle.

 

Il manque le numéro de page.

 

Page 9 :

L ’ Overlord est aux prises avec trois Héros qui investissent son

village Picte. (majuscule à Picte, comme à la page 43)

 

Page 10, Mise en place, point 5 :

Chaque Héros prend le nombre de gemmes bleues indiqué

en bas à gauche de la zone d’Énergie disponible de sa fiche de

personnage et les répartit entre sa zone d’Énergie disponible et

sa zone de Fatigue comme indiqué par le scénario.

 

Page 10, Mise en place, point 6 :

Pendant ce temps, l’Overlord pose devant lui le Livre de Skelos,

y place le nombre de gemmes rouges indiqué par le scénario et les

répartit entre sa zone d’Énergie disponible et sa zone de Fatigue.

 

Page 42 :

Les bateaux

Il existe toujours une ligne de vue vers

la zone d’un mât même si celui-ci bloque

normalement la ligne de vue.

--> les zones de mât ont donc une LDV sur toutes les autres zones du plateau ?

 

- Les Zones d'escaliers sont au niveau inférieur : toute Zone adjacente est en surplomb de la Zone d'escaliers

 

L'auberge

- Une table est-elle soumise à saturation ?

- Le bonus de surplomb concerne-t-il les tables vis-à vis du bar et les tables entre elles ou sont-ils tous au même niveau et donc sans condition de surplomb de l'un par rapport à l'autre ?

- les Zones d'escaliers sont à quel étage ? Rez-de-chausé ou étage... ou intermédiaire ?

 

Page 43 :

Le village Picte :

- peut-on placer des figurines sur les arbustes (précision sur la saturation de zone) ?

- Préciser que les toits des huttes sont fermés.

 

Le fortin abandonné :

Seules les zones de rempart direc-

tement adjacentes aux tours partagent

une ligne de vue avec l’intérieur de la tour. (plus précis)

 

Les pièces dans la cour du fortin n’ont

pas de toit. Depuis les remparts, il est

possible de voir et de sauter à l’intérieur

de ces pièces.

--> ces 2 pièces sont-elles visibles depuis n'importe quelle zone de remparts ?

- Préciser que les toits des tours sont fermés.

- Les zones d'éboulis sont à quel étage ? Rez-de-chausé ou étage... ou intermédiaire ?

 

il y a 59 minutes, Nicowa a dit :

Sinon on peut aussi les laisser derrière le stand, comme ça, seul les initiés sauront qu'ils existent et il sera facile de les trouver.

Bonne idée, on peut y mettre chez Monolith/Mythic Games s'ils sont d'accord.

Oh mais tu es parfait ^^

arf ! ^^

Je pense que je vais recycler un badge x ou y en y collant un truc genre icone Conan noir et blanc marqué The Overlord.

Il y a 3 heures, Ragnar a dit :

J'y serai aussi le samedi, j'habite à 1h30 de route. Je propose qu'on s'accroche la page de garde du livre des héros V1 sur le torse pour se reconnaitre. 

^^

Peut-être un peu moins voyant... une hache dans le dos, mais pas sûr que ça passe à la sécu...

Ou alors un tshirt avec le visage de Fred ?

Ca dépend d'où tu habites... moi ça me fait 6h de route, donc on fait ça en groupe (ce n'est pas sale).

Salut les barbares de tout poil !

J'imagine que certains d'entre vous vont se rendre en terra sainte russe/festivalière du 24 au 26/02/17.

Ce serait marrant qu'on puisse se reconnaître sur place avec un signe distinctif autre qu'un casque à corne ou une tête décapitée à la ceinture.

Qu'en dites-vous ?

Bon anniv jfmagic16 !

The Death of Love de Cradle of Filth