Bebert

Le 11/02/2018 à 16:34, Tepes a dit :

Je discutais avec un pote sur l'interet des troupes. 
Avec l'incorporation dans les drafts d'unités coutant 1, les troupes ne sont quasiment jamais prises (même pour les "drafts" qui les optimises).
Les troupes sont des unités vraiment cools mais sous-optimal actuellement (certaines surnagent)

 

Impact de la FAQ sur les troupes : 

*  Leader est diminué vis-à-vis d'avant puisque le mot "chercher" est transformé en "trouver".

*  Les troupes qui ne peuvent plus être rappelé le tour où elles sont déployées (nerf de la VF)

 

Ce topic vise à recenser vos propositions pour upper les troupes et/ou inciter à en avoir dans son armée.

 

Proposition sur le déploiement :

* Pour déployer une troupe, il suffit de montrer une carte activation de cette troupe de sa main (on ne défausse pas la carte activation).

 

Propositions sur les activations :

* Activer une troupe en tant que deuxiéme activation ne coûte pas une AoW.

 

Proposition d'Up de Leader :

* Leader peut se déclencher à tout moment durant l'activation de l'unité mais prendra effet après l'activation de l'unité actuelle.

 

Proposition d'Up des talents :

* Une troupe ne perd ses talents que s'il est réduite de plus de la moitié (arrondi au supérieur)

 

 

Je suis d'accord qu'un bon drafteur ne prendra pas plus d'une ou 2 troupes et ne basera pas la tactique la dessus. 

Il me semble tout de même que la troupe peut trouver un intérêt. Déjà généralement, elles font de bon gardiens, à condition de les régénérer à coup de carte AoW. La possibilité de revenir à l'infini ou de venir défendre le dieu n'est souvent pas inutile. Les troupes qui ont mouvement 2 font aussi de bon collecteur d'omphalos (pour 1PR). 

L'impact de la FAQ me semble bien minime, une histoire de leader utilisé pour mélanger le paquet ? pas vu souvent l'utilité. Faire un rappel de troupe le tour du déploiement ? Faudra attendre un tour de plus... 

Mon retour sur les propositions

Proposition sur le déploiement. C'est pour pallier au fait que les troupes n'ont que 3 cartes activation ? Ca fait un peu bricolage pour pas dire qu'on les remonte à 4 cartes. Donc bof.

Propositions sur les activations ca limite énormément l’intérêt de leader et de certaines capacités de certains Héros (comme Léonidas ou Ulysse). Tu vas redonner de l'interêt à certaines troupes pour en perdre sur des héros... Pas favorable. 

Proposition d'Up de Leader : Pas sur d'avoir compris la proposition, si l'idée c'est que la condition pour le leader devient finir ou commencer sur la case de la troupe, là je dis oui...ça serait pas mal que quand le leader bouge, la troupe le suive... 

Par contre le leader environnant: du coup c'est Léonidas qui perd de son intérêt et l'utilisation de leader devient un peu trop facile à mon sens car plus besoin d'être groupé sur une même case. Pas favorable

Proposition d'Up des talents : pas sûr d'avoir compris le sens de l'arrondi. Est on qu'une troupe de 2 ne perd pas ses talents si elle perd 1 figurine ? Pourquoi pas. 

Il y a 4 heures, Franck49 a dit :

 

son attaque spécial a 2 de portée. et les évasions ne marche que sur les attaques de portée 0.

Autant pour moi. Ca ne me semble tout de même pas gagné cette histoire...

Il y a 10 heures, Franck49 a dit :

si tu sais que tu as Bellérophon en adversaire,

tu récup Arachne, tu intercept bellerophon tour 2 fin de la game pourt lui.... pour 3 pts d’armée.

ça te coûte maximum 2 art de la guerre pour allé chercher Arachne

Eurytion peu faire un travail équivalent, bref il y a de vrais contre-mesure qui lui sont fatal.

pour une partie qui veut ce jouer omphalos, tu deplois un cobra pour les protéger, ton Bellérophon devient inutile

Face a un vrais dps il ce fait tuer et tu perd 5 pts d’armée en 2-3 tours,(ok plus si il fait des evasions) bref Il est fort et je ne veux pas minimiser sa puissance, mais il n'a rien de Fatal.

 

Donne des exemples ou il est réellement trop fort et il n'y a rien pour le contrer ?
 

Apres contres des joueurs qui débute il impressionne et je comprend que ça crée des polémiques autour de lui...

mais il est très facilement gérable des qu'on prend un peu de bouteille dans le jeu.

 

Euh tu es sûr de ce que tu avances ? Il y a quelques joueurs qui ont pris position pour dire que Bellérophon est trop puissant, je ne crois pas qu'on puisse les qualifier de débutants.

Ton contre avec Arachnée me semble bien boiteux parce que Bellérophon en tant que volant peu faire une évasion contre ton attaque d'Arachné (car attaque de portée 0). 

En fait de cobra, je pense que tu parles du python. Je ne suis pas sur que Bellérophon devienne inutile... d'ailleurs Bellérophon il est tueur de monstre... on va voir ce qu'il peut lui dire à ton python.

Il est certain, il n'y a pas d'algorithme de victoire certains juste à avoir Bellérophon dans son camp. 

il y a 34 minutes, Tepes a dit :

En 2v2 Bellerophon est encore plus broken car il permet d'avoir 1 Dieu et 2 unités.

Je ne peux pas me prononcer, je ne joue quasiment qu'en 1v1. 

Le 07/02/2018 à 09:41, Greg a dit :

 Mais sur la course à l'omphalos Hermès est assez décisif. A voir. Je suis ouvert à toutes formes d'idées et de débats dans tous les cas.

Le 07/02/2018 à 17:53, Greg a dit :

En 1vs1 il déchire tout autant je te rassure ! Il suffit qu'il ait bellerophon dans sa team provoquant de beaux dégâts à eux deux ! 

Tu as l'air d'avoir passé un sale quart d'heure contre Hermès. 

En deux messages successifs, tu nous dis qu'Hermès c'est la victoire à l'omphalos assuré, et puis en plus c'est un tueur.  Comment se fait-ce alors qu'on ne l'ait pas remarqué ? 

Pour la victoire à l'omphalos, c'est pas gagné parce que si le dieu se déploie, bouge, absorbe, bouge, absorbe, etc. Au mieux, tu gagnes à la 9ème activation de ton dieu. Même avec 5 activations, ça veut dire qu'il faut faire le tour de ton deck et encore 4 tours... et pendant ce temps là ton adversaire, a priori il ne va pas te laisser faire. Hermès n'a pas de "trick" défensif comme Aphrodite, il n'a pas une super défense et plein de PV comme un Zeus ou un Arès. Normalement, il devrait être interrompu avant la fin. Mais le problème vient peut être de son super gardien... 

Il y a 21 heures, Greg a dit :

J'organise actuellement un tournoi dans le sud ouest de la France, et pour les non initiés s'affrontant, un Hermès cumulé à un Bellerophon ça peut provoquer d'énormes dégâts, on ne peut pas prétendre le contraire ! 

Mon conseil pour ton tournoi, bannis plutôt Bélérophon... 

Il y a 3 heures, Sokoben a dit :

Je vais finir par devoir concéder qu’il est un peu broken 

Mouaah ah ah  !

En fait je suis d'accord mais pas totalement. 

Je pense en fait que toutes les unités à 5 points sont brokens. Manticore, Achille vétéran, Heraclès vétéran, Scylla ... Ou plus exactement elles sont équilibrées entre elles mais valent également largement leur 5 points (comprendre un peu plus), s'il y en a une dans un draft c'est probablement un must draft... (petit bémol pour Charybe du fait de ses 3 activations seulement et gros bémol pour Ketos qui en plus à mouvement 1). A mon avis si seul Bélérophon fait polémique c'est parce qu'il n'est pas issu d'une extension et est donc  beaucoup joué. Donc mon conseil serait plutôt de veiller à l'équilibre des "pools" en proposant systématiquement une deuxième unités très compétitive à 5 points dès lors qu'on en inclus une dans le pool. Par exemple avec Bélérophon, mettre une Manticore dans le pool... 

C'est pas vraiment un scoop. Il me semble avoir déjà lu qu'il y a une règle de KS qui interdit de refaire exactement le même KS. Il faut que chaque projet soit une création comme défini dans les règles de KS. Il faut donc que la campagne concerne un nouveau produit inédit. Cependant KS permet d'ajouter en récompense des articles issus des campagnes précédentes...  Bref un reprint devra obligatoirement se faire autour d'un nouvel add-on inédit.

Il y a 2 heures, Reju a dit :

Bellerophon doit donc faire bien attention, car s'il vient à être bloqué, son impact sur le reste de la partie va être assez limité.

Buuunp ! mauvaise réponse. 

Bellérophon est volant donc il n'est pas affecté par le talent bloqueur des ennemis. Cf description du talent bloqueur.

Merci de cette réponse. 

Il y a 3 heures, Sokoben a dit :

Hello, il a été dit sur FB (par un « officiel MG » à l'époque) que les dunes sont en fait les falaises. Et que ces dunes sont indiquées dans certains scénarios pas erreur. 

 

Je pense que ça lève une partie d’en tes interrogations et difficultés. 

 

Après je suis d’accord avec le fait que l’ile de Polyphème est une carte assez peu mobile, en temps normal, justement à cause des falaises. 

Ca lève les questions 1) 3) 5) et 6). 

Reste au demeurant le point 2 -  petite différence entre français et anglais qu'il serait bon de trancher -  et le point 4 mais je suis assez certains que c'est une coquille.  

A noter une autre coquille dans le scénario 8, la liste des unités présentes est clairement incorrecte dans la version française au vu notamment de la carte et du positionnement des unités... elle semble correcte uniquement en anglais. 

On s'est lancé dans la campagne Poseïdon, en commençant par le premier scénario.

Et du coup, on s'est posé pas mal de questions qu'on a du trancher au mieux mais je ne suis pas certain de tous nos choix. 

Pour moi, il y a pas mal de coquilles et d'imprécision...

1) Dunes : Alors le premier point, un des plus problématique et qui me laisse à penser à une coquille est "où sont les dunes" ? On nous a expliqué les règles de ce nouveau type de terrain p.10, on nous l'annonce sur ce scénario dans les règles de campagnes spéciales à appliquées mais il n'y en a points sur la carte. A noter qu'on nous annonce également des dunes pour les scénarios 2, 3 et 8, mais à chaque fois pas de trace de dunes dans le scénario ou sur la carte... J'ai imaginé un moment que peut-être les falaises n'était que des collines mais au scénario 8 point de falaise sur la carte.... est-ce les rochers qui ne sont que des dunes ? On l'absence de mieux on a tous simplement ignoré ce point mais il ne m'étonnerait guère qu'il manque un phrase du genre "les rochers et les falaises sont traités commes des zones de dunes".  

2) Terraformation fra vs eng : dans la version anglaise des règles de terraformation, Poséïdon ne peut que terraformer des zones aquatiques ! "Each turn, Poseidon can spend a simple action to place one of his Terraforming tokens on an aquatic area in his surroundings ...". En français le mot "aquatic" n'est tout simplement pas traduit. Pour ce point, on a privilégié la version française sinon le scénario nous paraissait injouable à cause des falaises (on va y revenir).

3) Terraformation superposition des terrains : le terrain "devient" une source d'eau ou une oliveraie. Si je place mon jeton sur une falaise ou un rocher, est-ce que le terrain perd ses caractéristiques initiales (de falaise ou de rocher) ou bien est-ce que les effets se combinent ? Ca aurait pu être une bonne façon d'aplanir les nombreuses falaises de la carte mais cela nous a semblé bizarre et problématique (que ce passe t'il si on retire le jeton et qu'une unité est sur la zone qui redevient une falaise ?). Donc on a dit les effets de terrain se combine. 

4) Condition de victoire "troupes détruites". La partie s'arrête lorsque toutes les troupes d'un camp ont été détruites. Késako ? Les troupes ça se rappelle non ? et il suffirait de tuer les amazones et les centaures pour mettre un terme à la partie. Les troupes n'ont pas de rôles particulier sur le scénario, rien dans le background ne justifie qu'on s'arrête ainsi. Bon, on a réécrit la condition en "lorsque toutes les unités d'un camp ont été détruites" c'est un peu bête de changer la condition mais sinon ça me parait un peu bête... 

5)  Entourer les athéniens : bon alors la difficulté est que pour 2 des athéniens, 2 des zones adjacentes sont des falaises où personnes ne peut aller (sauf les harpies volantes non ?). Comment peut on occuper cette zone alors ? On s'est demandé du coup si les falaises n'étaient pas des dunes ou alors si elles ne comptaient pas parmi "les zones adjacentes à un Athénien". Au final, la solution qu'on a choisi est qu'il faut utiliser des jetons terraformations et harpies pour combler ces zones. A noter que si Poseidon ne peut que terraformer les zones aquatiques, il est mal barré pour combler 2 zones de falaises avec ces harpies.... 

6) C'est pas un peu compliqué de circuler ? C'est plus une réflexion sur l'équilibre qu'une question. Avec tous nos choix, les falaises barrent la moitié de la carte avec uniquement un passage central pour accéder à la plaine centrale où se trouvent les athéniens. De plus les athéniens bloquent leur propre zone, et il y a des rochers  sur une case adjacente des 2 athéniens latéraux.  Ca fait beaucoup d'encombrement. Pour le camp d'Athéna, il faut 6 ou 8 cases pour atteindre la case à occuper la plus éloignée et en passant à une case de la zone de déploiement de poséidon... Heureusement il y a les jetons de terraformation mais le challenge me semble très élevé... Sont-ce bien des falaises ?  

Donc si vous avez de avis ou avez eu des réponses officielles, je prends...

Il y a 21 heures, Morgan Richard a dit :

la règle FR aurait du dire : 'dans la zone de sa cible' pour lever le doute des chipoteurs.

 

Effectivement mais plus que chipoteur...  parce que justement toute le passage est pour dire que l'attaquant a le choix entre être dans une zone ou dans l'autre... qui plus est l'exemple ci-dessous stipule que "l'attaquant ne doit pas être déplacé"... tout ça pour dire que l'on considère le temps de l'attaque que l'attaquant est effectivement dans la zone saturée pour calculer l'application des différents talents.

1) Pour moi la logique à suivre est que le bonus de +1 combat et +1 portée s'applique sur le profil de l'unité et jamais sur le pouvoir lui même. Donc dans le cas de Zeus, le +1 portée et +1 combat ne s'applique pas à sa "foudre" car le X d'attaque et la portée son inscrite dans le pouvoir. 

Dans le cas d'Artémis par contre, tout se cumule, car son pouvoir est de faire portée +1 et combat +1. (et non pas portée 4 et combat 7). 

2) Oui cela marche. A l'origine c'était plutôt prévu pour les unités ayant escalade qui pouvait attaquer à mi-pente... il faut considérer que la falaise n'est haute que de quelques mètres... bon avec des lances ça serait plus crédible mais bon c'est le "gameplay" ... on ne peut pas faire des tonnes d'exceptions, ça a le mérite d'être simple...  

J'aurais tendance à dire que le talent s'applique et modifie dans les 2 cas car à chaque fois la valeur numérique modifiée n'est pas issue du pouvoir.

En particulier, pour Eurytos, le pouvoir n'est pas de faire 2 attaques à x dés mais bien de faire 2 attaques. Ensuite Eurytos utilise ses caractéristiques de combat normal pour faire ces 2 attaques donc peut prétendre au +1 de tir à l'arc dans le cadre d'attaques "normales".

Pour l'hydre, il s'agit cette fois bien d'une attaque à X dés issue du pouvoir mais harcélement ne modifie pas le X de l'attaque mais la défense de l'unité ennemi. Il s'agit bien encore d'appliquer un modificateur numérique à la caractéristique d'une unité (la def ennemie) et pas à un pouvoir.

Des exemples où le bonus ne marche pas : bonus de phalange d'Athéna et pouvoir de la Chouette, idem pour le bonus de phalange d'Hecate.

Comme toi, trois attaques distinctes donc tu choisis à la fin du 1er assaut de chaque attaque si tu défausses des dés blancs pour projeter à la fin de cette attaque. Voir le paragraphe "attaques multiples" p.21

Merci pour la source. Je reste quand même dubitatif qu'une partie de démo enregistrée fasse force de règle, fusse t'elle du créateur de jeu. Souvent, tu peux chercher à chaque partie les 2 ou 3 erreurs de règles mal appliquées et je ne dis pas ça en particulier pour MB:P mais plutot pour les videos Beast of War ou TricTrac Tv. 

A mon avis soit on tranche qu'en cas de saturation, une unité dans une case adjacente peut se déclarer dans la zone saturée pour un  pouvoir ou une attaque, soit on reste sur l'application stricto censu de la règle qui actuellement dit uniquement que tu peux attaquer la zone adjacente avec une attaque de portée 0. 

Ca change pas mal de chose... parce qu'il n'y a pas que la méduse... il y aura aussi par exemple l'attaque de zone d'Arès. Des talents comme gardien, leader, phalange pourraient aussi revendiquer être dans la même zone, il faudrait également préciser si une telle règle s'applique aux talents. 

Il y a 9 heures, Franck49 a dit :

 le pouvoir du phœnix  est une attaque spécial (un éclair) il peu donc attaquer comme si il y était une zone saturé.

Pareil, ça se discute selon moi car il n'effectue pas une attaque de portée 0 avec un cible définie mais déclenche une attaque dont l'effet est de faire une attaque de zone sur sa propre zone. On est donc plus dans l'extrapolation / esprit de la règle que dans le cadre clairement défini par la règle.

Je vous invite aussi à lire le sujet suivant qui dit l'inverse donc : https://the-overlord.com/index.php?/topic/1535-meduse-et-zone-saturée/

Il y a 11 heures, Biel el'Jonson a dit :

Avec la jurisprudence Méduse, je ne pense pas que ça fonctionne.

C'est quoi ta source ? Il m'a semblé lire le contraire justement.

Sature la case de ton dieu (rentre ton dieu sur une case de saturation 2 ce sera plus facile). Le Phénix ne pourra y entrer et faire son attaque de zone. 

Il y a 5 heures, Garshell a dit :

Juste avec cette phrase : 

le contrôleur d'Eurytion peut choisir si celle-ci peut AGIR NORMALEMENT ou si elle DOIT attaquer Eurythion

 

Je comprends que si tu ne peux pas attaquer Eurytion, tu ne pourras pas agir normalement.

Désolé, ce n'est pas logique et cela n'a même pas de sens. Tu transformes, "tu ne pourras pas agir normalement" en "tu ne pourras pas agir' (sans le normalement). 

Encore une fois, pour moi il y a un "trou" qui mériterait d'être précisé... je pense tout simplement que les auteurs ont oublié de préciser ce cas, avec l'idée que toute unité dans les environs d'Eurythion devrait être en mesure de faire marche + attaque. C'est à mon avis l'esprit de la règle. 

Il n'y a rien qui permette d'affirmer que l'on perd ses actions parce qu'on n'est pas en mesure  de répondre à cette obligation d'attaquer Eurythion... obligation qui ne sera au demeurant toujours pas rempli si l'on perd ces actions. On pourrait donc également statuer sur cette situation en disant que l'unité cible du pouvoir d'Eurythion ne peut plus déclarer d'actions, que l'on est dans une situation de blocage définitif et que la partie est finie sur un nul puisse qu'on ne peut faire aucun choix sans contrevenir aux règles (comme le pat aux échecs). Bien sûr, ce n'est pas la solution que je préconise. 

A la limite, en vertu du fait que le pouvoir d'une capacité prime sur la règle générale, il serait plus logique de dire que la cible du pouvoir fait son attaque contre Eurythion même si elle n'a pas la portée suffisante pour le faire comme l'indique Biel : 

Le 1/14/2018 à 13:17, Biel el'Jonson a dit :

ils peuvent attaquer Eurytion sans avoir la portée (selon le principe qui indique que les règles des pouvoirs prennent le pas sur les règles de base),

Pour moi c'est ça ou alors, "le pouvoir est sans effet si l'unité cible ne peut pas attaquer Eurythion à l'aide de marche + attaque''.

Enfin, je ne pense pas qu'Eurythion à 3 points perde de sa puissance avec ces interprétations. Son pouvoir ne fonctionnera plus que dans ses situations limites qui sont ici provoqués par son propriétaires : pour moi, le fait de ce mettre sur une case de gouffre à côté du dieu ennemi et ainsi  empêcher le dieu adverse de s'activer tant que cette situation perdure... c'est broken. Tu as partie gagnée pour ainsi dire, sur un coup et ce sur une interprétation de règles plus que discutable.  

+1

1. Comme pour tout jeu de confrontation à 3 il peut y avoir ce que tu appelles kingmaking si 2 joueurs si league plus ou moins contre un troisième. Cet effet est moins visible sur un jeu kubenboi / gestion de ressources dès lors que les points que tu marques ne se font pas directement au détriment d'un joueur en particulier. Dans MB:P la victoire au kill de dieu adverse est agressive donc effet "kingmaking" mais au contraire la victoire à l'omphalos l'est moins. 

2. Pas testé les scénarios solos. Ils sont surtout dans le compendium et (il me semble) dans l'extension titans (scenarion coop à 2 ?). 

3. Perso je ne trouve pas du tout le jeu bourrin après cela dépend de la sensibilité de chacun. Si ton référentiel c'est les jeux polis de kubenboi où une saine gestion de la ressource permet de gagner et où il n'est aucune possible d'avoir une confrontation directe avec un adversaire autrement qu'en montant une enchère.... alors oui, ça peut paraitre bourrin. Mais au final, le jeu est moins bourrin que l'on pourrait croire en voyant les figs. 

La gestion des cartes, la victoire à l'omphalos font que ce n'est pas bourrin. Ma partenaire habituelle (ma femme ) s'est même fait une spécialité de me battre à l'omphalos en ne m'ayant tué aucune unité (sauf des troupes qui reviendront donc ça compte pour du beurre). Pour moi, ce serait un jeu "bourrin" s'il fallait raser l'armée adverse pour gagner ou si le jeu se résumé en une mélée au centre qui se décide à coup de dés. Ce n'est aboluement pas le cas. 

Pour conclure, mon avis c'est que le jeu est avant tout un jeu de confrontation à 2 ou à 4 (en 2vs 2). Il faut commencer par abuser du scénario "escarmouche'  en mode draft qui est le scénario équilibré et tactique par excellence. Je pense que c'est le coeur du jeu et cela ne sera pas plus "bourrin" qu'un Bloodbowl par exemple. Après je ne joue pas vraiment les autres scénarios donc je ne peux pas trop m'avancer mais je pense que cela peut amener du renouvellement pour joueur de MB:P en mal de sensations nouvelles. Mais il ne m'étonnerait pas d'autres scénarios soient parfois plus bourrins que l'escarmouche (par exemple scénario sans omphalos où il faut  uniquement tuer le boss adverse). 

Le 1/23/2018 à 22:05, Tepes a dit :

Il y a 3 monstres à 3RP qui ont plus de 7 en def. dont le Sphinx qui va se retrouver à 7 face à une unité à 2 AoW. (souvent ce que rapporter une unité Héro à 3RP) 

Il y  a 8 monstres à 3RP qui ont 7 de def. et 2 qui coutent 4 et ont 7 de def.

Tes comptes ne sont pas bons il me semble.

Rien qu'en Core box + Pandora Box, parmi les monstres à 3RP,  j'en compte 3 qui ont 8 en DEF, et 1 qui a 9 en DEF, pour 5 qui ont 7 en DEF. Donc 4 monstres sur 9 qui ont 8 ou plus en DEF. Si ajoute les extensions j'ajoute le SPHINX et encore au moins 3 autres.... Donc je compte 8 monstres à 3RP qui ont au moins 8 en DEF. 

Après certainement que le griffon est dans le haut du panier des monstres à 3 points.... et le sphinx plutôt dans le bas. Mais bon on ne fait pas des monstres à 3,5 points ou 2,5 points. 

J'ai encore joué contre un griffon hier soir... il est fort et même très fort comme toute les unités volantes : rapide, imblocable et évasion. Difficile de l'empêcher de récupérer un omphalos et de repartir. Mais il se gère assez bien et assez rapidement avec des attaques à distance => pas de riposte, pas d'évasion.

J'ai une autre question sur Artemis. Il a déjà été dit qu'un pouvoir qui affecte les unités alliées affectent  aussi l'unité qui possède le pouvoir.  Suivant cette logique, est-ce qu'on considère également qu'Artémis commence son activation dans la même zone qu'Artémis et que son pouvoir chef de meute s'applique à elle même dès que les chiens d'Artémis sont sur la table est au complet ?

A priori je dirais que oui mais j'ai quand même un doute.

+1 avce Biel. Je voulais prendre le temps de vérifier sur le dashboard et effectivement rien n'indique que tu perds ton activation si tu ne peux pas attaquer. 

après je suis d'accord le point suivant mériterait une FAQ / précision "Que se passe t'il si Eurythion force une unité à l'attaquer avec son pouvoir alors que cette unité ne peut pas l'attaquer'. Mais l'interprétation de Garshell me semble créer un net déséquilibre. Sur une map comme le labyrinthe du minotaure, un Eurythion va bloquer définitivement (tant qu'Eurythion est en vie) une figurine en bas de l'escarpement si celle-ci n'a ni escalade et a une portée de 0. Pour info, 9 dieux sur 15 sont dans ce cas. Encore pire avec l'exemple fourni justement sur la styx et la crevasse. 

Sans animosité, même 2 autres des  "Cela sous-entend que...' sont tirés par les cheveux, car rien non plus ne dit que l'attaque doit avoir lieu sur la première action. Mon unité, si elle dispose d'une attaque à distance, peut trés bien bouger et même s'éloigner d'Eurythion si elle est ensuite capable de tirer sur Eurythion et ainsi de satisfaire à l'obligation d'attaquer Eurythion. 

Le seul point  avec lequel je suis en  phase

Il y a 21 heures, Garshell a dit :

Si l'unité provoquée  n'a pas la portée pour attaquer Eurytion sur sa première action simple; alors elle doit se déplacer dans la zone d'Eurytion en première action simple, puis l'attaquer en 2e action simple.

Pour moi, pour revenir au cas pathologique de Tithyos. Celui-ci ne peut pas bouger avec son pouvoir s'il est affecté par le pouvoir d'Eurythion, il ne peut pas faire marche + attaque vu qu'il marche à 0, et s'il court il ne peut pas attaquer. Donc on n'est bien dans le cas "Que se passe t'il si Eurythion force une unité à l'attaquer avec son pouvoir alors que cette unité ne peut pas l'attaquer'. Pour moi, il ne se passe rien : Tithyos agit comme bon lui semble.

La seule interrogation que j'aurais, c'est "Est-ce qu'on considère que le pouvoir d'Eurythion est sans effet  ou bien est-ce la cible perd ses talents et pouvoir pour le tour '. Aujourd'hui, au vu du wording,  je dirai que la cible perd talents et pouvoirs pour le tour dans tous les cas... et c'est dommage, il aurait fallu préciser qu'il perd  ses talents et pouvoirs pour cette attaque (mais ce n'est pas le cas).

Je dirais clairement "non". 

Il n'y a rien dans les règles qui indique cela et la logique me pousse au contraire à dire 'non'.

Si on prend d'autres exemples comme la pétrification ou la toile d'arachné et qu'on applique la même logique, cela signifirait que tuer la meduse retire les jetons petrification, que tuer archnée retire les jetons toiles etc. Intuitivement, il ne m'apparait pas comme logique que tuer Archnée fait disparaitre la toile. Si on prend en autre exemple celui de penthesilea, le marqueur est carrément placé lorsqu'elle est tuée. 

Bref, il ne serait pas logique de dire que de façon générale les tokens d'un pouvoir sont retirés lorsque la "source" des tokens est tuées.

J'ai 2 points de règles à soumettre concernant Bellerophon est sa capacité : "Si Bellerophon est la cible d'une attaque, la valeur de combat effective est réduite de -2".

1) Comment cela fonctionne t'il contre une attaque zone ? Est-ce que l'on considére que Bellerophon est la cible de l'attaque ?   Est-ce que l'on réduit le nombre de dés lancés contre Bellerophon (je dirais oui) ? Est-ce que l'on réduit le nombre de dés lancés contre les autres unités présentes dans la même case (là je dirais non) ?

2) Comment cela fonctionne t'il si Bellerophon utilise son talent gardien pour défense un allié ? Est-ce que l'on considère que Bellerophon est la nouvelle cible de l'attaque et bénéficie du modificateur -2 contre cette attaque ?