Xavier Fournier

Elle compte, j'ai juste pas pu trouver le temps de finir son paragraphe ces derniers temps.

Damned il est fort le @Barbi ! Je me connecte pour partager le lien et c'est déjà fait. Sur les 90 minutes c'est clair que ca parle de plein de héros mais.... y a du Batman ! Et même si c'est avant tout de la vulgarisation grand-public, on a remis la main sur certains auteurs TRES vintage de Batman...

J'ai vu la démo comme vous. Et ce qu'on voit semble bien se prêter à l'action décrite. Après la vraie question c'est qu'est-ce que ça donne sur l'équivalent de la longueur d'un album. Parce que si c'est tout le temps la sensation de roulis, l'effet peut s'user vite.

Des origines de Batman Je ne vais pas vous lister TOUTES les versions des origines de Batman mais certaines qui peuvent avoir une spécificité, un angle particulier. La première est bien entendu Batman Year One ("Batman Année Un" chez Urban Comics), de Frank Miller et David Mazzuchelli, parue initialement à la fin des années 80 et qui est très facilement accessible même si on n'est pas lecteur de comics. Ca a été un des moteurs d'inspiration du Batman de Christopher Nolan et même, dans un autre sens, de celui de Zack Snyder. A mon humble avis c'est plus LA référence en termes d'origine de Batman que le beaucoup plus récent Batman Année Zéro de Scott Snyder et Greg Capullo, qui a des avantages plastiques, des designs de costumes intéressants mais qui, à mon sens, dilue beaucoup la sauce par rapport à un Year One plus péchu et dense (note: malgré ce que pourraient laisser penser les titres, Année Zéro et Année Un ne sont pas dans la même continuité et il n'y a pas d'ordre de lecture. En tout cas pas du tout la peine de lire Zéro avant Un). Il y aussi Batman Terre Un (à ne pas confondre avec Année Un donc), par Geoff Johns et Gary Frank. Ca raconte les débuts d'une autre manière encore, c'est à dire qu'il vient de décider d'adopter le déguisement mais qu'il est encore newbie, encore faillible et que son équipement n'est pas au point. On le voit aussi croiser des persos comme le Sphinx et Killer Croc. Pour les fans de Gotham (la série TV), il y aussi le jeune Harvel Bullock à ses débuts, et ça permet de comprendre comment l'inspecteur est parti en vrille. Et là aussi c'est super reader friendly, si vous n'avez jamais lu un BD de Batman, la prise en main est idéale. Un peu plus ancien, il y a une histoire très touchante publiée en VO dans Detective Comics #457 (1976) et en VF dans Batman Poche #6, There Is No Hope in Crime Alley!, par Denny O'Neil et Dick Giordano, qui explique comment Batman rend une visite particulière chaque année à Crime Alley, le lieu où ses parents ont été assassinés. Ce soir là, une fois par an, les malfrats de la ville savent qu'il faut éviter la ruelle. A l'inverse l'épisode nous présente pour la première fois Leslie Thompkins, une vieille dame qui s'est occupé de Bruce après le meurtre et qui est devenue un peu sa mère de substitution (tout comme Alfred est son père de remplacement). Une bonne lecture, courte et émotive, pour ceux qui voudraient s'imprégner de l'atmosphère de Crime Alley avant de scénariser ou jouer une partie s'y déroulant. It's a classic ! Rien que la cover, déjà... Une bonne lecture pour survoler les différentes versions de Batman est Batman Anthologie chez Urban Comics, qui brasse à travers les décenniers, avec aussi bien la version des années 40 que du Miller ou du plus récent. Il y a 20 récits et en gros 20 angles différents. Enfin, pour les amateurs du "canal historique" et en VO, il y a plusieurs réimpressions des numéros d'origines mais le format que je recommande ce sont les albums Batman Chronicles (reconnaissable à des covers à fond blanc, à ne pas confondre avec une ancienne série souple de Batman qui n'avait pas cette présentation) qui publient les premières années de Batounet dans l'ordre chronologique. Vous allez me dire que c'est une évidence, ok, mais ca ne coule pas de source avec Batman qui, dans sa première décennie, était publié en parallèle dans les séries Detective Comics, Batman, World's Finest et quelques spéciaux. Donc là, dans ces recueils, c'est mis non pas par ordre de série mais de publication. Ca veut dire que vous avez l'assurance de lire les enquêtes de Batman dans l'ordre et ca veut dire non seulement son origine du Golden Age mais aussi les premières apparitions du Joker, de Catwoman, de Robin, de Scarecrow et ainsi de suite. Le dessin est vieillot, mais si vous parlez l'anglais, c'est vraiment la meilleure manière de voir ces personnages "dans leur jus" et tels que leurs créateurs les ont pensés.

Comme le dit Flavien, il y a ComicsVF. Encore que sur certains éditeurs, vue l'ampleur de la tache, ils ont parfois des flous. C'est très possible que comme le dit @Aerth tu associes avec l'arc de Gaimain, qui montre les adversaires de Batman a ses obsèques. Par contre la saga plus vieille dont je parle a un côté procédural, "Law & Order inversé", qui en fait l'intérêt à mon sens.

Je l'ai quelque part à la maison, mais dans les comics VF de l'époque, parce qu'il était sans doute jugé terrifiant, le Joker était systématiquement colorié en couleur cher et 'évoquait pas spécialement un clown, juste un gangster normal mais souriant.

Il y a cependant... le Bat-Singe !!!! http://www.comicbox.com/index.php/articles/oldies-but-goodies-batman-114-mars-1958/ Mais ouf, respirez, il est pas dans le jeu. Enfin. Je crois pas.

Elle viendra invariablement ! Encore qu'exégèse est pas le mot, parce que c'est le plus complexe des persos.

Non, bien que visuellement y a des archétypes en commun.

Pss...

Tiens pour rebondir sur les trads VF, je vous file un extrait d'un de mes vieux Batman en VF. Celui-là date de 1947 et on traduisait le nom de la série en... "les Ailes Rouges" parce qu'à l'époque les presses, après la libération, n'étaient pas d'une super qualité et pour les contrastes il valait mieux que le héros soit en rouge et rose, pour clasher avec les zones sombres (c'était la même chose pour Superman, lui aussi transformé en rouge/rose en VF à ce moment-là). Ce qui donne l'impression que Batman est torse nu avec une chauve souris tatouée sur le poitrail. Petite cerise sur le gâteau, à l'époque ils traduisaient Bruce Wayne en... Bruce Veyne, pour que les petits français comprennent mieux comment le prononcer. Je suggère respectueusement qu'on n'utilise pas ces noms là pour le jeu

Par contre quand les gars du Batman The Gameboard vont se rendre compte que tu as imposé la traduction VF de Joker en "Jobastre"...

Ca dépend ce que tu cherches et dans quel coin. Tu peux demander au choix : Aux lyonnais de Comics Zone, qui oui sont à Lyon mais font de la VPC : https://www.comics-zone.com/ Si tu veux des comics vintage, des artbooks, tu as Déesse à Paris, qui VPCise aussi: http://www.editions-deesse.com/ En news VO et VF, tu as Central Comics Paris, mais je sais plus trop ce qu'ils pratiquent en VPC: http://www.central-comics.com/ Tu as aussi Pulp's à Paris qui fait de la VPC mais ils sont surtout tournés vers de la news et ce qu'il faut commander à l'instant T. Enfin Comics Culture, déjà mentionné. J'y vais pas spécialement, tout simplement parce que c'est pas dans mon coin, mais le taulier est sympa. Les trois premiers vous pouvez leur dire que vous venez de ma part :-) J'ai de bons contacts avec les deux autres mais Pulp's à plus d'employés et les gars risquent de vous regarder avec un regard vide en mode "tu dis quel nom ?". Et Comics Culture, comme je disais, c'est pas sur mon axe, donc du coup le mec risque de tiquer si vous débarquez de ma part, mais il est bien. Au pire dites-lui que je dis du bien sur le net ;-) Enfin vous avez le célèbre Album Comics (Paris) mais leur stock a considérablement réduit ces dernières années et du coup c'est pas par là que je commence mes recherches quand je cherche un truc. Ca reste un choix possible. D'une manière générale, même pour de la VPC, préférez faire commerce avec un comic-shop VPC qui se double d'une boutique "physique". D'abord parce que ca veut dire qu'ils ont plus de stock à vous proposer en dehors des news. Ensuite parce que ca veut dire que vous donnez x euros à un "point de vie" qu'on peut visiter, où on peut feuilleter et tomber par hasard sur un truc. Même si vous habitez pas dans leur coin, vous n'êtez pas à l'abri d'y passer un jour, donc ca alimente des alternatives.

"Where Were You on the Night Batman Was Killed?" Un petit arc un peu ancien puisqu'il a quarante ans mais assez sympa bien que méconnu vous permettra de faire le tour de quelques adversaires de Batman dans des circonstanses particulières : Ca commence en effet assez fort puisque dès le début de "Where Were You on the Night Batman Was Killed?" ("Ou étiez vous la nuit où Batman a été assassiné ?"), Batman a été tué et différents ennemis (Catwoman, le Sphinx, Lex Luthor, le Joker) s'en attribuent le mérite. Pour trancher la question, la pègre organise alors une sorte de procès dans lequel Ra's Al Ghul est le juge principal, différents bad guys composent le jury et surtout l'ex-procureur Two-Face reprend son ancien job et a pour mission d'enquêter pour établir qui ment et qui a vraiment tué Batman. C'est donc un procès mené par les super-vilains, avec chaque chapitre qui raconte une version du meurtre, jusqu'à ce qu'on identifie la vraie. C'est paru aux USA dans Batman #291-294 (1977), réimprimé en dans le recueil Batman: The Strange Deaths of Batman (2009). En VF, ca été traduit à l'époque chez Sagédition dans Batman Poche #15-16 (1978) et jamais republié depuis je crois. Mais un coup d'oeil sur les sites d'enchères me montre que ces deux numéros VF se trouvent à 5 euros. C'est clairement pas du Jim Lee, du Frank Miller ou du Mike Mignola mais c'est vraiment une histoire atypique, avec les bad guys obligés de vivre par eux mêmes et de mener l'enquête autour du meurtre de Batman.

Là pour le coup je vois pas le sens de te fader des heures un forum si de tt manière t'a décidé que tu peux faire n'importe quoi sous prétexte que "si DC décidait de transformer Batman en Hareng-Man..". A ce moment çà devient comme du ski hors piste. Aucun bras vengeur ne va surgir si tu décide de réécrire tes propres parties dans ton coin. Mais y a des choses qui passeront pas dans un truc officiel mais aussi parce que moralement ca va pour le coup à l'encontre du sens donné par les auteurs des comics. On peut faire QUASIMENT ce qu'on veut, oui, et cela veut donc dire pas totalement. Le coup de Batman "tue pas et encore", vous pouvez le reposer 15 fois de manière différente, un Batman alternatif peut tuer; il y en a quelques-uns d'ailleurs. Mais LE Batman central ne tue pas. Il est trop occupé à manger du hareng.

@Alex Nikolavitch est aussi traducteur d'Ennis.

Le truc, c'est que s'il y a parti pris, j'espère qu'il sera assumé. Ca me dérange pas que les gens fassent LEUR Batman, dès lors qu'ils l'assument comme tel et qu'on ne nous le vend pas comme THE Batman. C'est une des raisons qui font que j'ai un problème avec le Batman v Superman de Zack Snyder, il présente SON Batman comme étant LE Batman de référence. Et ca me pose un souci qu'on me décrive Batman comme un couillon qui s'excite en marquant les gens au fer rouge ou qui devient ami avec les gens qui ont une maman avec le même prénom juste comme ça. Alors que si tu prends un court métrage comme Batman Ashes To Ashes, qui a un parti pris super glauque mais de façon assumé, ça me dérange pas. Parce que AtA cherche pas à nous dire c'est Batman. Point. Donc si Marini fait un truc super tordu, même très loin du Batman qu'on connait, ca me pose pas forcément un souci. Sauf si Marini a bu et que son Batman fait l'amour à des bébés-phoques ou ce genre de choses...

@UrShulgi J'en n'attends rien, dans le bon sens du terme. J'ai pas d'idée préconçue, j'attends de voir sans essayer de jouer le match d'avance. Sorry si la réponse peut paraître floue ou botter en touche mais je ne sais vraiment pas ce qu'il va en faire et quelque part ça me va.

Il y a effectivement où Batman devient le faire-valoir. Faudra que j'en cause.

Oui, mais sur Batman j'aurais tendance à dire que le "n'importe quoi" tient à la manière de s'y prendre. C'est pour ça que je pense que c'est intéressant de dire, par exemple, que tel Robin est plus violent et que tel autre est plus le fortiche en ordi, ou que telle histoire est possible dans la Crime Alley. Ca ouvre des portes. Après s'agit pas de faire tout et n'importe quoi. Mais c'est plus multi-facettes que Conan.

Ben tu sais ce qui joue c'est que Batman est rapidement devenue une oeuvre collective. Le personnage n'a pas grand chose à voir avec ce que Bob Kane voulait refiler à DC avant de croiser Bill Finger, lequel Finger n'aurait pas créé Batman de lui-même. Tu rajoute Jerry Robinson qui a eu un rôle dans la création de Robin et du Joker, les interférences (pas toujours mauvaises) de l'éditorial qui, par exemple, les a convaincu de sauver le Joker et de ne pas en faire un perso "jetable"... Et ça en gros c'est que la premlère équipe créative, quand tu rajoutes des auteurs de droite, de gauche, voir de très droite ou de très gauche, ca devient quelque chose qui s'apparente de la tradition orale et à des approches complémentaires. Alors que sur Conan, y a la vision d'un auteur et quelques trucs qui sont venus se greffer. Mais, oui, y a des raisons de vouloir revenir à la vision de l'auteur. Tu me dirais qu'on aborde un jeu basé sur Kick-Ass ou Walking Dead, ce serait un "canon", y aurait ce qui est possible ou pas. Alors que là avec une matière étalée sur 80 ans, des milliers de comics et des centaines d'auteurs, c'est effectivement plus une question de trouver la meilleure manière de s'y prendre, de dire "ah ben si tu veux ça, y a ça..." que de dire ok/pas ok. En dehors de quelques trucs finalement pas si nombreux que DC ne validerait pas (le fait que Batman tue de sang-froid par exemple).

Si l'on s'en tient à ce que disent les comics, le T-Rex est utilisable au moins en théorie. Vu que ce n'est pas une statue mais un robot totalement fonctionnel, y a des épisodes où Alfred ou Batman s'en servent comme partie intégrante du système de défense de la batcave.

Voilà, on peut quand même pas prendre le risque de voir Batman perdre en face de Kite-Man. Donc il faut Robin. CQFD :-)

Faut savoir, on peut te conspuer ou faut arrêter de poster ?

Je vois ce que tu veux dire. Le grand tort de Kite Man c'est que personne n'a upgradé son costume depuis les 70's (alors que si on regarde le costard d'origine de Catwoman ou de Deadshot c'était vraiment pas ça). Par contre le perso a connu son petit moment de "gloire" récemment aux US dans le comic book de Batman, qui en fait un perso plus sombre. J'imagine que ca arrive en VF début 2018.