adrien

À propos d'Oedipe, une remarque a été soulevée  mais elle était restée sans réponse. Le pouvoir repentance ne devrait-il pas être corrigé ? 

Citation

Le pouvoir Repentance d'Oedipe a évolué entre le KS et la release.

 

 

Le pouvoir n'est applicable que durant l'activation d'Oedipe afin d'effectuer une manœuvre. Durant cette phase il n'y a donc de possible que : Piocher / Chercher une carte.

Impossible de s'en servir pour payer des coûts du type Echo, Aphrodite ou payer les pouvoirs de nos autres unités.

 

Cela semble très faible et contradictoire avec le fait de mentionner "constituer le paiement complet ou partiel d'une manœuvre" ?

Le seul cas où le coût d'une manœuvre pourrait être partiel c'est si cela sert à payer l'activation d'un pouvoir d'une autre unité (par ex. la foudre de Zeus). Ce qui n'est pas possible durant l'activation d'Oedipe. 

 

 

Bien que la version KS manquait de précision, l'esprit semblait de pouvoir s'en servir sur le tour et non uniquement durant l'activation d'Oedipe.

 

Coquille ou pas ?

 

Notons que la "réponse" possède un éclair alors qu'il aurait fallut l'étoile des pouvoirs permanent ou au pire le sablier.

Fun fact : maintenant Oedipe peut mourir de chagrin

Moi-même je ne comprends pas bien l'intérêt de cette unité en l'état. Oedipe ne fait pas grand chose et sacrifier une activation (et un PV) pour :

- piocher deux cartes me semble un mauvais choix dans 99% des cas (ok c'est une carte de plus que lorsqu'on passe, mais il faut prendre en compte qu'on a "dilué" notre pioche avec les cartes activations d'Oedipe si on l'a choisi : je préfère personnellement ne pas le prendre). 

- aller chercher une carte peut être utile pour "constuire" sa main, mais ça me semble très cher payer pour un jeu aussi tactique

- faire une seconde activation n'a aucun sens : on aurait pu la faire dès le début en simple activation

Par ailleurs, le problème reste si on lui permet de sacrifier un PV pour une carte Art de la Guerre pendant tout le tour : pour l'utiliser comme paiement partiel pour un pouvoir d'une autre unité, je devrait de toutes façons dépenser une carte Art de la Guerre pour faire cette seconde activation. Du coup, le coût total en Art de la Guerre reste le même si j'active Oedipe ou si j'active directement l'autre unité. 

Les deux configurations qui rendraient Oedipe intéressant à mes yeux : 

- 1PV contre une carte Art de la Guerre dans le tour + seconde activation gratuite

- peut dépenser autant de PV que voulu pour obtenir autant de cartes Art de la Guerre dans le tour

Qu'en pensez-vous ? 

il y a 52 minutes, Telgar a dit :

J'ai tout simplement imprimé et collé la liste des token dans le fond du couvercle de la boîte. 

Ah ok, merci.

Le 25/09/2017 à 06:33, batman a dit :

Côté compteur Overlord :

- les jetons de points de vie, c'est une plaie. Un compteur comme Gloomhaven v2 à mettre à coté de l'unité serait plus pratique, voire directement sur la feuille de scenarios

- le compteur de tour serait plus pratique par décompte (pas besoin de se souvenir lorsque c'est la fin, c'est juste quand ça atteint zéro). Niveau composant, utiliser une roue en carton à la Imperial Assault ou directement sur la description du scénario avec un jeton.

Pourquoi les jetons points de vie sont une plaie ? 

Sinon, pour le compteur de tour, on avait souvent tendance à oublier et du coup on a mis le nombre de tours en gemmes bleues dans le livre de skelos (sur la tuile épuisée). L'overlord retire une gemme bleue au début de son tour (et si il oublie c'est qu'il a aussi oublié de récupérer ses gemmes d'actions, et ça ça ne dure généralement pas très longtemps...). Bon, c'est clairement pas une proposition pour Batman, mais comme j'ai lu des idées sympas à mettre en place facilement pour Conan, j'en profite pour donner mon astuce aussi. 

Je poste tout de suite les sujets BGG qui pourraient être utiles : 

Changements de héros/objets : 

Free Hero choice sheet : https://www.boardgamegeek.com/thread/1656826/free-hero-choice-sheet

Point System - Looking for Feedback : https://www.boardgamegeek.com/thread/1682048/point-system-looking-feedback

Comments on how to use your Alternative Heroes : https://www.boardgamegeek.com/thread/1679802/comments-how-use-your-alternative-heroes

Changement des tuiles overlord : 

First crack at an Overlord vs Overlord skirmish : https://www.boardgamegeek.com/thread/1706339/first-crack-overlord-vs-overlord-skirmish

Ce sujet propose un système de points dans ce doc : https://drive.google.com/file/d/0B8pGFj6LlYZwTFJ5VWpYZlFrRkE/view

Mais bon, ces changements sont ceux qui requièrent le plus de travail en amont : pas nécessairement ceux que je privilégierais (même si changer de héros de temps en temps pourrait être sympa). 

Je commence tout de suite par dire que j'édite ce message. Après avoir vu sur le forum les tournures que peuvent prendre les sujets à propos de l'équilibre des scénarios, je préfère reformuler un peu le sujet. Je ne souhaite pas plus que ça de parler de l'équilibre réel du scénario, mais plutôt de l'équilibre ressenti par les joueurs (qui peut être totalement faux et qui évoluera probablement avec la pratique, la compréhension du jeu, et la mise en place de stratégies gagnantes qui n'étaient pas évidentes au premier abord). Personnellement, je ne cherche pas un ressenti 50-50, mais un 60-40 me semble bien : je suis un peu gêné quand on a l'impression qu'un camp n'a presque aucune chances de gagner. En tous cas, ça me rend assez réticent pour ressortir certains scénarios que je trouvais pourtant super intéressants dans le feeling (et de toutes façons j'ai pas forcément envie de jouer toujours aux mêmes scénarios). Je me suis donc demandé quels mesures pouvaient être prises pour proposer un handicap au camp qui semble défavorisé (quitte à l'enlever plus tard, une fois que les stratégies gagnantes apparaissent). . Mon but est d'obtenir des idées de mesures les plus "génériques" possibles pour ajuster la difficulté (donc pas la priorité aux changements de sets). 

Je propose les quelques idées qui me sont venues (aucune n'a été testée encore) en espérant que les vétérans puissent me faire un retour éclairé avec leurs réflexions. Je préfère des ajustements qui augmentent la puissance du camp en difficulté à ceux qui diminueraient les possibilités du camp adverse, mais je ne suis pas fermé non plus à ce type de propositions. De même, je suis pas ultra favorable à un ajustement par la durée du scénario (en nombre de tours). 

L'idée n'est pas nécessairement "d'équilibrer" le scénario d'un coup, mais d'être partant pour y rejouer en se disant que "peut-être qu'avec ces changements, on aura plus l'impression d'avoir une chance". Si c'est pas suffisant, ben c'est pas grave, c'est pas pire qu'au départ. Si c'est trop, ben c'est pas grave non plus car la sensation de difficulté sera toujours là, mais elle aura juste changé de camp (et on réajustera à la partie suivante). . 

Si l'Overlord est en grande difficulté : 

- ajouter 2 gemmes supplémentaires, +1 en récupération

si pas suffisant : 

-  autoriser une suppression de tuile gratuite (les autres demanderont à supprimer 2 gemmes)

si pas suffisant : 

- permettre les mouvements après attaque

si pas suffisant : 

- revoir les unités en jeu

Si les Héros sont en grande difficulté : 

- Au lieu de récupérer 2/5 gemmes en début de tour, ils récupèrent 3/5 (voire 3/6 ?)

si pas suffisant : 

- Permettre de changer les persos et/ou objets de départ. Cela requiert probablement pas mal de réflexion sur qui peut remplacer qui (pour Conan il y a des choix évidents...), et à quel point chaque changement changerait la donne, mais on pourrait s'appuyer sur quelques travaux déjà fait sur BGG incluant des systèmes de points. - 

Merci d'avance pour vos retours !

Le 29/10/2017 à 11:07, Telgar a dit :

(je ne retrouve plus le sujet où l'on parlait d'ergonomie mais celui-ci l'a dans le titre)

 

Comme il y a une miriade de tokens dans Conan et qu'il n'est pas toujours facile de s'y retrouver, voici ce que j'ai fait:

Pas cher et pratique 

J'ai pas compris ce que t'as fait, et en quoi ça aide  ?