Batman le futur jeu par Monolith bientôt sur KS

[Xavier Fournier]

Le 15/09/2017 à 19:02, Xav' a dit :

En tout cas, la fig à l'air réussie. 

 

Je ne connaissais pas du tout ce vilain.

 

Apparemment, c'est un savant qui a mal tourné et qui a plus d'os que de peau. 

 

Curieux de voir ce qu'il peut donner une fois peint.

 

Xav

 

 

 

Hello Xav. En fait le Docteur la Mort (Doctor Death en VO) est tout simplement le premier super-vilain digne de ce nom que Batman a affronté dès Detective Comics #29... en 1939. Dans la version d'origine c'était plutôt l'archétype du savant fou, genre le type qui n'a rien d'autre à faire que créer des monstres pour s'occuper. Comme le dit kpitaine-crochet, c'est effectivement un personnage qui a été revu à l'occasion de l'Année Zéro, le scénariste Scott Snyder et le dessinateur Greg Capullo l'ont ramené dans la continuité actuelle en changeant un truc important, désormais ce cher docteur est du genre à tester ses propres substances sur lui-même d'abord, ce qui en fait quelqu'un de beaucoup plus dangereux, à la fois grotesque et mutable en permanence. C'est un bon "symbole" pour le jeu, qui utilise aussi bien des personnages très anciens que des menaces vraiment très récentes. Avec ce Docteur là, on a un peu les deux en un... J'aime bien l'idée que ça aille au delà des classiques Joker, Two-Face, Catwoman (tous très bien par ailleurs, hein) et que ce soit aussi l'occasion de jouer/découvrir des persos moins connus mais très légitimes. Parce que bon, quand vous avez sur votre CV "premier super-vilain affronté par Batman"... :-)

Modifié le 22 septembre 2017 par Xavier Fournier

[Foussa]

Oh, premier message, et on discerne le spécialiste de Batman. 

 

Merci pour ces infos intéressantes  

[Xavier Fournier]

On m'a demandé de passer sur le forum pour vous donner des bat-infos sur les persos (bios et ce genre de trucs), donc si vous avez des questions...

[UrShulgi]

Bonjour Mr Fournier,

 

d'abord, merci pour votre super travail. Quels sont vos heroes&villains préférés de l'univers de Gotham?

[Xavier Fournier]

Houlà, c'est riche Batman. Donc forcément il y en a plein et je ne suis pas spécialement "monothéiste" sur ce coup là. Bon Batman forcément, parce que sans lui... Mais j'aime bien plein de persos dans leur version des années 50, méconnue mais super-riche. Par exemple y a tout une suite d'épisodes où Catwoman est guérie du Mal et tente de s'acheter une conduite, mais le système et la pègre lui permettent pas d'oublier son passé. C'est super complexe pour l'époque. Bill Finger, le scénariste d'origine, en avait un peu marre et voulait trouver quelques happy end à ses bad guys. Sauf que forcément DC voulait pas s'en priver donc du coup on arrive à un mouvement de balancier, les criminels semblent se racheter mais n'y arrivent pas. J'adore le run d'Englehart et Marshall Rogers (avec le Joker et ses "poissons rieurs", le Batman Year One de Miller et Mazzuchelli ou encore le run de Grant Morrison, qui mélange modernité et justement un retour des concepts des années 50.

[Xavier Fournier]

Tiens pour la blague, une petite anecdote (qui j'en ai bien peur ne vous servira à rien pour le jeu mais qui est marrante je trouve) : le Commissaire James Gordon existait bien avant Batman. En fait Bill Finger, le scénariste initial de Batman, était super-fan de pulps (romans policiers bons marché imprimés sur un papier de si mauvaise qualité qu'on les qualifiait de "pulpe"), pour le tout premier épisode de Batman, dans Detective Comics #27 (1939), Finger s'est largement inspiré d'une aventure du justicier The Shadow et a glissé quelques autres allusions aux pulps... Dont le nom Jim Gordon, qui était l'identité secrète d'un justicier de pulps, le Whisperer ("le Murmureur"). Dans la vie de tous les jours ce Jim Gordon était donc déjà commissaire et pendant son temps libre il s'injectait des trucs (c'est peut-être à cause de ça que je pense à vous en parler juste après Doctor Death) pour rendre son visage malléable, pouvant prendre l'identité de n'importe qui. Et ainsi il traquait les coupables qui avaient échappé à la justice. Le seul truc c'est que le procédé lui compressait les cordes vocales, l'empêchant de causer autrement qu'en murmurant, d'où son surnom. Donc en gros dans Detective Comics #27, qui se déroule des années plus tard, Bill Finger utilise un Jim Gordon beaucoup plus vieux (qui a pris sa retraite en tant que Whisperer et n'est plus que commissaire). Le gag planqué, du coup, c'est que pendant que Bruce Wayne s'évertue à cacher à Gordon qu'il est Batman, Bruce ne réalise pas non plus qu'il est face à un "collègue" retiré des affaires. Comme je disais, cela ne vous servira à rien pour jouer, le Whisperer n'appartenant pas à DC le truc n'a jamais été expliqué officiellement. Mais ça vous permettra de briller en société quand le personnage de Gordon montrera le bout de son nez dans les parties ;-) Ou bien le type en face vous dira "ah tu vas aussi sur le forum de The Overlord" allez-savoir ;-)

 

Modifié le 22 septembre 2017 par Xavier Fournier

[kpitaine-crochet]

Merci pour toutes ces infos.

 

On avait le louinet approved maintenant il va falloir rajouter le fournier 's approved

 

Et en tous les cas bienvenue

Modifié le 22 septembre 2017 par kpitaine-crochet

[Foussa]

Excellent le gag caché, et oui, bienvenue sur le forum ! 

 

Du coup, vous êtes consultant "Batman" pour Monolith ? 

 

si vous avez le temps et/ou l'envie, n'hésitez pas à faire un topic dans la rubrique "blabla" (par exemple) pour présenter vos travaux, je vois que vous avez commis plusieurs bouquins qui semblent avoir une approche bien originale ! Je pense que ça va en intéresser + d'un  

[Xavier Fournier]

Oui je suis l'un des consultants sur ce jeu. L'un de mes livres retrace (entre autres choses) l'arbre généalogique qui relie Batman et le Joker à Alexandre Dumas et à Victor Hugo. Mais avant d'aller m'égarer dans différents forums et vendre ma propre cam je vais plutôt stabiliser un peu ma présence ici. On verra après pour le reste ;-)

[c@ssidy]

il y a 33 minutes, Xavier Fournier a dit :

Tiens pour la blague, une petite anecdote (qui j'en ai bien peur ne vous servira à rien pour le jeu mais qui est marrante je trouve) : le Commissaire James Gordon existait bien avant Batman. En fait Bill Finger, le scénariste initial de Batman, était super-fan de pulps (romans policiers bons marché imprimés sur un papier de si mauvaise qualité qu'on les qualifiait de "pulpe"), pour le tout premier épisode de Batman, dans Detective Comics #27 (1939), Finger s'est largement inspiré d'une aventure du justicier The Shadow et a glissé quelques autres allusions aux pulps... Dont le nom Jim Gordon, qui était l'identité secrète d'un justicier de pulps, le Whisperer ("le Murmureur"). Dans la vie de tous les jours ce Jim Gordon était donc déjà commissaire et pendant son temps libre il s'injectait des trucs (c'est peut-être à cause de ça que je pense à vous en parler juste après Doctor Death) pour rendre son visage malléable, pouvant prendre l'identité de n'importe qui. Et ainsi il traquait les coupables qui avaient échappé à la justice. Le seul truc c'est que le procédé lui compressait les cordes vocales, l'empêchant de causer autrement qu'en murmurant, d'où son surnom. Donc en gros dans Detective Comics #27, qui se déroule des années plus tard, Bill Finger utilise un Jim Gordon beaucoup plus vieux (qui a pris sa retraite en tant que Whisperer et n'est plus que commissaire). Le gag planqué, du coup, c'est que pendant que Bruce Wayne s'évertue à cacher à Gordon qu'il est Batman, Bruce ne réalise pas non plus qu'il est face à un "collègue" retiré des affaires. Comme je disais, cela ne vous servira à rien pour jouer, le Whisperer n'appartenant pas à DC le truc n'a jamais été expliqué officiellement. Mais ça vous permettra de briller en société quand le personnage de Gordon montrera le bout de son nez dans les parties ;-) Ou bien le type en face vous dira "ah tu vas aussi sur le forum de The Overlord" allez-savoir ;-)

 

J'adore ce genre d'anecdote, c'est super intéressant ! 

 

Bon si je pense à replacer ça, j'aurai oublié la moitié des noms et du contexte... mais je serai trop fier de moi  

ça sera mon anecdote "à peu près"

 

Merci en tous cas ! 

[Xavier Fournier]

J'en ai d'autres du même ordre, mais on va pas tout balancer le même soir, faut pas déconner...

[Barbi]

Coucou,

je me suis fait devancer et je vais preparer un thread dédié demain matin, mais en effet, Xavier ici present, Alex Nikolavitch (traducteur de Batman depuis pas mal de temps) et Fabrice Sapolsky ont rejoint l'équipe pour donner des conseils sur l'univers Batman.

Demain, promis, je d€veloppe ce que je peux et je les laisserais se presenter (a court terme, aller sur leurs wiki :)) !

[Xavier Fournier]

Ah bah moi on me dit d'y aller, j'y vais hein 

[Telgar]

Pour en revenir à la publication facebook de la semaine, je trouve l'homme de main avec les 2 flingues super : la pose est géniale !

[Telgar]

J'ai trouvé ça sur KS :

C'est pas Oracle en 2e position ? 

 

[Barbi]

il y a 9 minutes, Xavier Fournier a dit :

Ah bah moi on me dit d'y aller, j'y vais hein 

 

je parlais bien du thread dédié à vous presenter dans le cadre du jeu, je vous laisse discuté BD, juste que j'a mauvaise conscience de ne pas l'avoir fait avant et je voudrais bien le faire plutot qu'à la page 28 d'un sujet qui en fera 200

[Pallantides]

Bonsoir M. Fournier et tout d'abord merci pour toutes ces infos (et celles à venir),

 

il y a une heure, Xavier Fournier a dit :

Comme je disais, cela ne vous servira à rien pour jouer, (...)

 

Ne vous inquiétez pas trop pour ça, ils ont déjà pris cher concernant Conan dans la section dédiée du forum (et dans les faits, dès la campagne Kickstarter), alors vous pouvez y aller franco ! 

[Xavier Fournier]

Bon alors continuons dans les "bases" avec un autre personnage de la bat-mythologie que vous connaissez sans doute, Two-Face (ou "Double-Face") qui lui aussi est une idée de Bill Finger, apparu dans Detective Comics #66 (1942). Il s'agît à la base du procureur Harvey Kent. Et là vous me dites "whao l'autre il veut nous parler comics, il sait même pas que c'est Harvey DENT et non pas KENT, les Kent c'est Superman & cie". Oui mais non. En fait dans les premières années il se nommait bien Harvey KENT sans que personne chez DC ne se rende compte de la ressemblance avec Clark Kent. Et quand ils s'en sont aperçus, ils ont changé d'un coup le nom de Kent en Dent (de mémoire au début des fifties je crois), comme si cela avait toujours été le cas... Ce qui est dommage, cela aurait été marrant de voir Superman pour défendre son tonton Harvey .

 

Mais bref, pour ce qui nous intéresse c'est que, comme je le disais, Bill Finger était fan de pulps. Et donc pour créer Two-Face il s'est intéressé à un personnnage de pulps qui va vous sembler "hachement" familier, j'ai nommé... Black Bat. Toute l'histoire de base du procureur a qui l'on balance une bouteille d'acide en plein visage est basée sur l'origine d'un certain Tony Quinn, un procureur qui évoluait dans des romans et qui, après avoir reçu la dite bouteille, devenait donc un type qui s'habillait en chauve-souris (en gros le même costume que Batman, sauf les oreilles sur la cagoule, absentes chez Black Bat). Black Bat a commencé de paraître à peu près en même temps que Batman, à la grande consternation des deux éditeurs, chacun se menaçant de poursuivre l'autre sans qu'on puisse vraiment dire que l'un avait copié sur l'autre (en tout cas sur le coup). Donc l'éditeur de pulps et l'éditeur de comics sont tombés sur un accord. Le gars des pulps s'engageait à ne jamais publier le Black Bat en comics, et les gens de DC juraient de ne pas faire de romans de Batman. Ca se ferait bien plus tard, au bout de nombreuses décennies. Mais jusque dans les années 50, le Black Bat resta un personnage très populaire, héros de nombreux romans. Et Bill Finger lui a donc "emprunté son origine pour justifier Two-Face/Harvey Kent/Dent, qui est donc un Black Bat qui aurait mal tourné.

 

Two-Face hésite toujours entre le bien et le mal et fait mine de prendre ses décisions en tirant à pile ou face. En fait il s'agit d'une pièce truquée, et le plus souvent Harvey 'n'a aucune intention de faire le Bien.

[Nicowa]

Je sens que ça va prendre une autre dimension tout de suite! On va en prendre plein les mirettes, avoir les pupilles qui brillent et les quinquets qui s'illuminent!!

[Barbi]

voila:

 

[Xav']

 

Ah zut, grillé ! Moi qui voulait sortir l'idée du Fournier Approved... 

 

En tout cas, merci Xavier pour ces infos sur l'univers de Batman ! Je trouve que c'est passionnant d'en apprendre sur ses créateurs et ses créatures !

 

Ça me fait penser, j'ai découvert récemment l'histoire de l'auteur de Wonder Woman, sa relation aux femmes... et on peut dire que c'est révélateur. 

 

Xav

 

[Nicowa]

Du coup, faudrait aussi préciser que les "C'est bien, c'est bien..." et "Fournier Approved" Sont liés aux réponses, sur le forum Tric Trac du spécialiste, référent et traducteur de Conan, Patrice Louinet. Qui répondait "C'est bien, c'est bien..." comme un running gag et aux "Louinet Approved" qui validaient les contenus canon à Conan pendant la campagne Kickstarter.

Modifié le 22 septembre 2017 par Nicowa

[krawash]

Oh un spécialiste Batman parmi nous.

 

C'est bien, c'est bien.

[Xavier Fournier]

Accessoirement aujourd'hui 23 septembre c'est le Batman Day, une opération organisée mondialement par DC Comics. Si vous avez près de chez vous un comic-shop français participant à l'opération, il y a moyen de récupérer des masques (en carton, hein, pas la cagoule en latex) collector de Batman, basés sur les dessins de Jim Lee ou de Kubert. Il y a aussi un masque à l'effigie d'Harley Quinn (oui je sais Batgirl ou Batwoman aurait été plus logique mais le Batman Day tombe cette année pour le 25ème anniv d'Harley). Il y a aussi en VF une BD opposant Batounet à Harley http://www.urban-comics.com/save-the-date-batman-day-2017/

[Xavier Fournier]

Vues les comparaisons que les uns et les autres font avec le "canon" de Conan, peut-être qu'il n'est pas inutile de faire un point sur la continuité (ce qui est "canon" ou pas selon les époques) de Batman, qui s'articule autour de plusieurs ères, qui sont des retombées de l'évolution de DC Comics. En gros, il n'y a pas une continuité canonique pour Batman mais plusieurs, qu'on peut parfois interconnecter...

1) Le Batman du Golden Age (1939-1955 environ)
En 1939 apparaît donc Batman dans Detective Comics #27, bien que ce soit un Batman sans tous les add-on qui sont arrivés par la suite. Au début il n'a pas de Batmobile, ces Bat-Gadgets sont rudimentaires (il faudra attendre quelques mois avant l'arrivée du Batarang), la Batcave n'existe pas encore et il va falloir attendre quelques numéros avant qu'il croise Robin (le jeune Dick Grayson). De la même manière s'il rencontre le Joker, Two-Face ou le Pingouin et quelques personnages relativement méconnus de nos jours (par exemple le Docteur La Mort dont on parlait hier), certains bad guys super célébres aujourd'hui amorçent une carrière très secondaire. En gros il faut compter à peine une douzaine d'apparition de Catwoman. Le Riddler (le Sphinx en VF) va faire une carrière pratiquement confidentielle, tout comme le Scarecrow (L'Epouvantail), qui n'est qu'un universitaire malingre qui veut prouver que tout le monde à peur... des armes à feu. Dans ces premières années, en effet, il n'utilise aucun gaz, aucune manipulation mentale autre que brandir un revolver. Pendant cet Age d'Or des comics, Batman ne fait pas réellement partie d'une équipe de super-héros (plus tard l'histoire sera réécrite un peu pour en faire un membre régulier de la Justice Society of America). Par contre vers la fin de cette période il commence a combattre le crime très régulièrement en faisant équipe avec Superman, dans la série World's Finest Comics, où ils deviennent les meilleurs amis du monde (avec parfois Robin qui écrase une larme en se demandant si Batman ne le préfère pas ce nouvel ami).

Modifié le 23 septembre 2017 par Xavier Fournier