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Chronologie et géographie.


jfmagic16

Messages recommandés

Invocation @Pallantides 

J'ai lu les 3 tomes Louinet (la relecture est en cours, rendu au tome 3) mais je reste loin de l'état de spécialiste.

Je suis très attaché à la suite logique des aventures et à leur chronologie (ce que je reproche d'ailleurs à la version Bragelone) Ét du coup je voulais savoir si tu pouvais nous faire une petite chronologie des scénarios officiels (enfin un truc vite fait qu'on comprenne mieux). On a un beau poster mais je sais pas ce qu'en faire (non non ma femme voudra jamais que je le mette dans les chiottes) alors pourquoi pas relié les aventures entre elles (notamment avec la campagne à venir)

d'avance merci Ét si c'est pas possible c'est pas grave non plus

Modifié par jfmagic16
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Il me semble que la version Bragelone reprend l'ordre de publications original. Il n'y a pas d'ordre chronologique "officiel-gravé-dans-le-marbre" il me semble. En plus, les scénars du jeu sont truffés d'anachronismes qui rendent difficile de caler l'un d'eux précisement dans une chronologie qui est elle même vague ....

Des quelques bouquins que j'ai sur Conan et le même lien wikipedia que dao:

- Conan commencerait par ses aventures en Nordheim, le supplément tombe donc en plein dans cette première phase

- puis Conan a une phase voleur où il rencontre Taurus, Thak et quelques autres. Je dirais que "la Colère d'Anu", "Fait Comme des Rats", "La clef de Kuththemes" correspondent. Ce dernier fait même référence à l'endroit où repose Nathok dont on entendra parler plus tard.

- il se "pose" un peu avec Belit pour explorer la Cote Noire. Manifestement "la Chasse à la Tigresse" et "au Coeur des Ténèbres" ont leur place ici.

- Conan bourlingue et tape sur des grosses bestioles (oui, c'est vague, Pallantides complétera :P)." L'Eveil du Serpent" (qui parle de Nathok) et "L'ombre Rampante" appartiennent à cette ère. Peut-être aussi "Pour Tout l'Or d'Ophir". Des scénars incluants Khosatral Khel, Baal Pteor, Salome, Thaug pourraient en faire partie aussi. C'est une période un peu fourre-tout, c'est pratique :).

- Conan a quelques aventures avec des pirates. "La poursuite Infernale", "Le Trésor de Tranicos" collent bien donc. On pourrait aussi croiser les Black Ones. Quelques pictes aussi.

- Conan croise ensuite le fer avec Zogar Sag et ses hordes pictes. Donc ça nous donne "Dans les Griffes des Pictes", "Le Dernier Rituel", "Aube Rouge", "La Chose du Marais", "Face au Spectre Serpent".

- il a 2-3 aventures de monstres et de pirates puis Conan devient Roi mais là on n'a pas vraiment de scénars qui couvre cette période.

Désolé par avance si j'ai dit des grosses bêtises. J'attends le jugement de Pallantides ...  :blue::cp_precis:

Modifié par Bawon Samdi
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Si le Louinet passe par là, ça risque de saigner...

Citation

La "longue quête" vers la royauté est une invention de de Camp. Conan se moque de "planifier sa carrière". Le plus important est que les nouvelles de Conan ne parlent pas de Conan. Conan n’évolue pas, ne change pas, n’a pas de famille, de biographie et de destinée. Vous pouvez vous amuser à placer des nouvelles géniales de Conan comme la Reine de la Côte Noire avant ou après Au-delà de la Rivière Noire ou La Tour de l’Éléphant, cela ne changera en rien votre lecture. L’une ne découle ni ne dépend de l’autre. Aucun des textes ne comporte le nom Conan dans le titre, aucun ne fait suite à un autre. Ce n’est pas un hasard. Les Clous Rouges ne parle pas de Conan, mais de la décadence de la civilisation vue à travers le prisme d’une cité. Les textes, les meilleurs d’entre eux, s’entend, parlent de "quelque chose", pas de "quelqu’un".

 

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C'est probablement là que se trouve le génie d'Howard. Il s'est affranchi de la chronologie et du temps avec Conan.

J'ai lu les trois tomes de chez Bragelone l'an dernier. Ce qui m'a le plus frappé, c'est d'une part ce contexte d'aventure avec l'évocation du continent africain ou de l'ouest sauvauge. dimension que je ne retrouve pas chez les auteurs plus récents, et d'autre part l'aspect intemporel du récit.

Howard est à mon avis un auteurs de fantasy encore trop sous estimé.

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Citation

"Votre chronologie suit d'assez près sa carrière telle que je me la représente. Les différences sont minimes. Comme vous le déduisez, Conan avait environ dix-sept ans lorsque le public le découvrit dans "La Tour de l'Eléphant". Bien que n'ayant pas encore atteint l'âge adulte, il était plus mûr qu'un civilisé moyen du même âge. Il est né sur un champ de bataille, lors d'un raid d'une horde de Vanirs sur sa tribu. Le territoire revendiqué et parcouru par son dan se trouvait dans le nord-ouest de la Cimmérie, mais Conan était de sangs mêlés, bien qu'ayant grandi et vécu uniquement en Cimmérie. Son grand-père appartenait à une tribu méridionale et il s'était enfui de son propre dan à la suite d'une longue querelle sanglante. Après de longues errances, il avait finalement trouvé refuge parmi les gens du Nord. Il avait pris part à de nombreux raids sur les nations hyboriennes durant sa jeunesse, avant son exil volontaire, et ce sont peut-être les récits qu'il fit de ces pays plus déments qui éveillèrent en Conan, alors enfant, le désir de les voir. Il y a de nombreuses choses concernant la vie de Conan dont je ne suis pas certain moi-même. Je ne sais pas par exemple quand il vit pour la première fois des gens civilisés. Cela a pu se produire à Vanarium, ou bien auparavant au cours d'un séjour amical dans une ville de la frontière. A Venarium il s'avérait déjà un redoutable adversaire, bien qu'âgé de seulement quinze ans. Il mesurait six pieds de haut et pesait cent quatre-vingts livres ; il était pourtant loin d'avoir terminé sa croissance. Il s'est écoulé environ un an entre les événements de Vanarium et son arrivée dans la ville de voleurs de Zamora. Durant cette période il est retourné sur les terres septentrionales de sa tribu et fit son premier voyage hors de Cimmérie. Celui-ci, aussi étrange que cela puisse paraître, se fit vers le Nord et non le Sud. Pourquoi et comment, je n'en suis pas certain, mais il passa quelques mois au sein d'une tribu d'AEsirs, à combattre les Vanirs et les Hyperboréens, développant une haine pour ces derniers qui dura toute sa vie et devait plus tard affecter ses décisions politiques en tant que roi d'Aquilonie. Capturé par ces derniers, il s'échappa vers le Sud et arriva à temps en Zamora pour faire ses débuts sur le papier. Je ne suis pas certain que l'aventure relatée dans La Maison aux trois bandits se déroule en Zamora. La présence de factions politiques opposées semblerait indiquer le contraire, car il y régnait dans ce pays un climat de despotisme absolu dans lequel les opinions politiques divergentes n'étaient pas tolérées. Mon opinion est qu'il s'agissait d'une de ces petites cités-Etats qui se trouvent à l'ouest de Zamora, et dans laquelle Conan s'est aventuré juste après son séjour dans ce pays. Peu de temps après cela, il est retourné pour une courte période en Cimmérie, où il revint d'ailleurs par la suite de temps à autre. L'ordre chronologique de ses aventures est à peu près celui que vous avez établi, à ceci près qu'il s'étale sur un peu plus de temps. Conan avait environ quarante ans lorsqu'il s'empara de la couronne d'Aquilonie, et environ quarante quatre ou quarante-cinq au moment des événements de L'Heure du dragon. Il n'avait aucun héritier mâle à cette époque, car il ne s'était jamais embarrassé de faire d'une de ses compagnes la reine en titre, et les fils nés de ses concubines, qu'il avait en grand nombre, n'étaient pas reconnus comme héritiers du trône. Il fut, je pense, roi d'Aquilonie pendant de nombreuses années d'un règne tumultueux et troublé, alors que la civilisation hyborienne avait atteint la magnificence de son apogée et que chaque roi manifestait des désirs d'ambition impériale. Au début, il ne fit que se défendre contre les agressions extérieures, mais je suis d'avis qu'il dut finalement déclencher des guerres d'invasion afin de se protéger. S'il réussit à établir un empire à l'échelle de la planète, ou s'il périt en essayant, Je n'en sais rien. Il voyagea  beaucoup, pas seulement avant son couronnement, mais aussi après. Il visita le Khitaï et l'Hyrkanie, ainsi que les régions moins connues au nord de cette dernière et au sud du premier. Il visita  même un continent sans nom dans l'hémisphère Ouest, et écuma les îles voisines de celui-ci. Quant à ce qui paraîtra un jour au sujet de ces errances, je ne peux le dire avec précision. J'ai été très intéressé par vos remarques concernant les découvertes sur la péninsule de Yamal. C'était la première fois que j'en entendais parler. Nul doute que Conan a rencontré le peuple qui a produit une culture telle que celle qui est décrite, ou au moins ses ancêtres".

La seule chronologie valable est, à mon sens, celle faite par Robert E. Howard lui-même lorsqu'il répondit à la lettre d'un fan de la première heure et dont voici un extrait. L'intégralité de cette lettre se trouve dans le Tome 3 des aventures de Conan chez Bragelonne "Les Clous rouges"

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@jfmagic16

Bon, trêve de plaisanterie, je ne vais pas te laisser baigner dans ton jus trop longtemps...

Va voir par ici, tu devrais trouver ton bonheur. :icon12:

Edit pour un modo, ce sujet aurait plutôt sa place dans la rubrique "Conan en général".

Modifié par Pallantides
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il y a 56 minutes, Pallantides a dit :

@jfmagic16

Bon, trêve de plaisanterie, je ne vais pas te laisser baigner dans ton jus trop longtemps...

Va voir par ici, tu devrais trouver ton bonheur. :icon12:

Edit pour un modo, ce sujet aurait plutôt sa place dans la rubrique "Conan en général".

Hop Teleportation!

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