Aller au contenu

BTM : Conan. J'ai ça, je prends quoi ?


Messages recommandés

Parce que ce n'est pas si simple et que la question revient régulièrement. Et surtout parce que les réponses se retrouvent noyées dans le topic général et qu'il devient difficile de les retrouver. -_-

 

Alors si vous êtes un peu perdu, que vous voulez un conseil n'hésitez pas à demander ici ^_^

  • Merci 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Mon choix et pourquoi en fonction de ce que j'ai, si ça aide certains

 

 

J'ai :

- Batman Vs

- Conan King Pledge + quelques add-ons

 

Ben pour moi ce sera

- Leader Pledge

- Bat Pledge

- Legacy Kit

- livre de Skelos

Pour jouer en Versus 2vs2 à toutes les map, et en mode Aventure 2015 en prime avec les arbalétriers, les Kushites et les Black Ones qui me manquent.

 

Et comme mes finances me le permettent (merci les astreintes de décembre) ptet même une (des ?) Monster Box pour du Versus qui dépote, car je n'ai pas MPB. Gros craquage en perspective.

Modifié par madcollector
  • J'aime 3
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Pour ma part, j'ai tout le Conan 2015. Deux choix m'intéressent :

 

-   Je ne suis intéressé que par le mode Aventure et je reste raisonnable : je prend le Legacy pledge comprenant la Legacy box avec les nouvelles figurines et le Tome de Skelos avec les nouveaux scénarios.

 

-  Je suis intéressé également par le mode versus et je craque pour : le Leader pledge en prenant les 4 factions, la boite des Mercenaires pour le versus (je suis complétiste), le Legacy kit comprenant le matériel carton pour les nouvelles figurines qui sont dans les boites de faction, et le tome de Skelos.

  • J'aime 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Ma situation

 

- Conan Barbarian, aucun add.

- MBP pledge de base + extension Hera 

- Batman all-in

 

Mes envies 

 

1/ Tester BtM sans me ruiner.  Le mode VS de batman est sympa donc le transposer à un univers plus fantasy, pourquoi pas.  Je ne suis pas énorme fan de Conan mais çà se tente.

2/ Agrandir ma collection MBP et utiliser mes monstres MBP en mode BTM.

3/ Utiliser les héros que je possède déjà (du KS donc) en mode BTM

 

Evidemment, quand je croise mes envies et l'offre, çà ne matche pas vraiment.  Dans l'ordre :

 

1/ C'est la seule envie qui sera aisément réalisée avec l'achat d'un bat-pledge incluant les box Pirates et Sorcerers.  Ces deux choix pour diverses raisons.  Déjà ce sont les deux factions qui limitent le plus les doublons (Sorcerers me fera peu de doublons).  Ensuite parce que les maps permettent une variété (bateau, forteresse, temple, çà me va).  Et aussi parce que j'aime bien me projeter dans l'imaginaire du jeu et l'idée d'une navire plein de morts-vivants affrontant des pirates ou de pirates attaquant une forteresse en ruine de morts-vivants... çà me parle.  La question du coût est réglée aussi, 80€ avec mes réductions, c'est dans tout à fait le budget pour le produit obtenu.

 

2/ Bon là, je dois faire le deuil d'une grosse envie (ou prier le dieu-spaghetti pour un miracle).  La répartition des figurines dans les monsters box est vraiment très pénible de mon point de vue.  A chaque fois j'ai déjà la moitié du contenu ou pas loin.  Du coup pour 43€ (prix avec ma remise), çà fait quand même un peu cher, surtout en sachant que je vais devoir ajouter le coût des tuiles MBP derrière (donc çà va finir à 50€+).  La box rouge est la seule qui pourrait éventuellement me tenter à cause des 4 grosses pièces (Chimère, Basilik, Poséïdon et Enceladus).  Le reste du pack est pratiquement sans intérêt pour moi.  Mais 50€ pour ces quatre pièces, c'est le prix d'une extension MBP complète (avec ses scénarios, son plateau de jeu, son set de fig cohérent autour d'un thème) du coup, çà reste psychologiquement difficile.  Je ne dis pas que c'est cher pour ce que c'est et si je n'avais pas déjà la moitié des figurines, je le prendrai sans hésiter.  Mais là j'aurais vraiment aimé une offre organisée autrement avec les monstres core+SG dans un pack et les autres à côté.  J'aurais payé un bon prix pour un pack regroupant les 4 titans, les 3 Echidnas children et les divers monstres issus des extensions avec leurs cartes BTM ET MBP.  J'aurai eu 2-3 monstres d'Héra en double mais rien de méchant.  Bref, la monster box rouge reste en questionnement.

 

3/ Second deuil à faire.  Parce que je vais le dire comme je pense, je n'ai pas BESOIN de 20 héros mercenaires.  J'en ai déjà 10 pour lesquels il me manque "juste" les tuiles.  Donc payer 35€ (avant réduction certes) pour des mercenaires que je n'utiliserai probablement que très peu, c'est pas possible pour moi.  Je voudrais juste pouvoir m'amuser avec les héros que je possède déjà, pas en avoir 20.  Donc à moins d'une bonne surprise avec un pack "tuiles de mercenaires", cette envie là ne sera pas couverte.

 

Conclusion

 

Je l'ai analysé mais finalement je suis comme tout le monde : ce KS me pose un vrai problème de choix.  Soit j'accepte le fait que ce KS ne couvrira finalement qu'une seule de mes trois "envies" et je prend un batpledge sec, merci monsieur.  Soit les contraintes et frustrations engendrées par mes deux envies non satisfaites me poussent à me dire tant pis, j'ai batman pour le VS et je ne prend rien.  Le deuxième possibilité est très réelle et ce n'est pas du tout une question de moyens financiers.  Je me dis simplement "à quoi bon investir dans un jeu pour lequel j'aurai plein de figurines mais dont à peine la moitié pourront être jouées ?".  Je crains vraiment que cela suscite chez moi une forme de rejet du jeu qui me poussera à le laisser au placard.  Et dans ce cas là, autant ne rien prendre. 

 

Bref, je ne suis pas encore décidé.

Modifié par Alias
  • J'aime 3
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Alors , je galère avec ma connexion internet depuis le déménagement... du coup je surf pas trop...

 

Je m y suis perdu dans la 1re preview....

moi j'ai: 

  • Conan 2015, les 3 grosses extensions, et qqs add on 
  • MBP, Titan pledge
  • Batman All in

 

je voudrais continuer a jouer en mode aventures et compléter mes manques Conan 2015 et prendre les nouvelles figs 2020 et les MAPS, et pouvoir profiter du mode BTM en 2VS2 

 

les 2 modes sont sympa!! j aimerais donc pouvoir y jouer avec n importe quelles de mes figs..

 

du coup j ai pas trop suivi ce que je devais prendre!

 

Si qqn pouvait me dire ce qui colle le mieux ...

 

me faudrait je pense :

  • 1 core systeme BTM, 
  • 1 upgrade BGCC -> BTM

l ensemble me donne donc le 2VS2 non?

Apres je m y perds ... 

 

Merci pour vos lumieres

 

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

J'ai un all-in conan, Batman et Claustro. Ce coup ci je vais me calmer... Peut-être le Pledge legacy. Ce sera déjà bien. Bat pledge me fais de l’œil... Les nouvelles maps sont quand même superbe. Et avoir les nouvelles tuiles pourrait me permettre de me faire plaisir sur la création...

Après, peut-être que juste le Legacy pledge + Evolution Kit +Upgrade Kit suffirait pour limiter les doublons?

Et là, je me rends compte qu'en quelques mots, je viens doubler la mise... Aaarggh!

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Sachant que j'aime les figs et que j'ai déjà un quasi All-in Monolith : King pledge (+ extensions + kkes boites retail) / MBP gameplay / Batman / Claustro

Le choix n'est pas définitivement arrêté, mais en fonction de l'offre en l'état...

et avec une vision 50 completiste / 50 budget (avec MBR en ligne de mire), je dirais :

 

• Leader pledge (Pirates+Sorciers) pour avoir des command boards "neutres"

• Book of Seth

• Upgrade kit

 

Sachant que les book of Seth et Upgrade kit peuvent se transformer en Legacy box (cri du cœur/je suis faible) au dernier moment, mais je tique sur la facture globale (pour moi, pas dans l'absolu). et en comptant les 2-3 trucs qui risquent de se greffer.

_______________________________________________________________________________________________________________________________________________

Et pour le détail de la conclusion ci-dessus...

 

Objectivement, si je pouvais je ferais All-in, mais question rangement/finances ce n'est pas raisonnable.

Ce qui va me "manquer" (parce que ça fait envie mais que je peux vivre sans, et ce depuis le KS1)  :

• Le gros tigrou <bon, tant pis>

• Les loups <sont pas là mais j'en ai d'autres en proxy, donc pas grave>

Les black ones <ah ben non -> box sorciers>

• Pelias <dommage, il a l'air très bien, notamment pour remplacer Adratus>

• Gorm <ça fait un peu suer mais je devrais pouvoir trouver un proxy Orc>

• Mitra <proxy, même si je ne vois pas encore quoi dans ce que j'ai en stock vu sa taille>

• Acolytes <je les aime bien qd même, je les aurais bien vu chez les sorciers, dommage>

• Spider, le Cerberus et d'autres... <un/une 2e, mais il y a toujours la picking zone>

 

Ce que je vais avoir, mais qui ne me fait ni chaud ni froid et que je risque de proxyser (car pas fan) :

Dragon / Yog / 2e Bones Golem (break dancer) / 2e Thog (lui, je l'aime bien, c'est juste que 2...) / Yoga

 

Ce que je suis super content d'avoir (avec la tétrachiée de pirates), ce sont les Valeria et Belit alternatives et la gnégnée

 

Ce que je ne prendrai pas pour des questions d'utilité/redondance/rangement/prix (global)

Monster Boxes • Aquiloniens • Wilderness • Heros

Sauf si... je vais le proposer aux potes s'ils veulent de la fig. Et j'aimerai pouvoir récupérer le carton et tuiles.

 

Je me dis (sans certitude ni regrets) que je devrais pouvoir faire les 2 autres factions avec ce que j'ai déjà avec une king + proxy.

Les monsters boxes n'ont que peu d'intérêt (vu que j'ai MBP), même si j'aimerais pouvoir aligner une hydre ou un démon, par exemple. Donc...

Ce que je prendrai si c'est dispo, là, ou un jour peut-être, ou en print

• Un pack de tuiles BtM (la totale, ou pour les Monster box, et/ou factions)

• Une impression des maps BtM à rouler (sinon je ferais avec celles que j'ai, quitte à foutre en l'air l'équilibrage). Mais Je n'aime pas trop l'idée d'avoir x maps identiques, c'est aussi ce qui m'a limité sur les factions... sauf si elles peuvent remplacer celles du mode aventure.

 

évidemment, tout ça est susceptible d'évoluer car je me suis plusieurs fois retrouvé à All-iniser par le passé (j'ai la chance de pouvoir, un peu, mais je me suis très sérieusement calmé sur KS). Et ceci est fait sans demande expresse, juste selon ce qui sera dispo. Tel le ninja, je m'adapte.

Vu le ratio Prix/Fig, je trouve juste dommage de passer à côté, c'est pour ça que je vais brancher des potes de jdr parce que moi, je suis objectivement/heureusement/malheureusement déjà bien pourvu.

 

...

  

il y a 11 minutes, Nicowa a dit :

Après, peut-être que juste le Legacy pledge + Evolution Kit +Upgrade Kit suffirait pour limiter les doublons?

Et là, je me rends compte qu'en quelques mots, je viens doubler la mise... Aaarggh!

 

Euh... Punaise, là je ne comprends plus !.. ou c'est toi, ou c'est moi.

Pour moi, le Legacy pledge contient l'Upgrade kit (qui est dans la Legacy box).

Et c'est quoi cet "Evolution kit" ?.. Je n'ai pas vu ça...

 

De rien, je viens de te faire économiser...

Ou pas. et c'est l'inverse, c'est moi qui... ^_^

Modifié par Helyss
  • Haha 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a 49 minutes, Helyss a dit :

Euh... Punaise, là je ne comprends plus !.. ou c'est toi, ou c'est moi.

Pour moi, le Legacy pledge contient l'Upgrade kit (qui est dans la Legacy box).

Et c'est quoi cet "Evolution kit" ?.. Je n'ai pas vu ça...

 

De rien, je viens de te faire économiser...

Ou pas. et c'est l'inverse, c'est moi qui... ^_^


Tu dois certainement mieux suivre que moi en ce moment... ^^

Le evolution kit (5€), c'est pour ceux qui veulent passer leur Batman VS en Conan VS.

EDIT, après avoir pris 5 minutes pour lire. 😬

Les tuiles dans la legacy box ne contiennent pas les modifications pour le mode VS (d'après le bandeau où on voit le nouveau Conan) et contrairement à ce que je croyais, le Upgrade kit non plus. ^^ Du coup, je suis perdu...

J'y retourne!

REEDIT :

Si on veut les nouvelles tuiles, j'ai l'impression que le seul moyen c'est de prendre les factions. Si on veut les nouveaux scénarios, la solution est la Legacy box?

 

Par contre, si on veut les nouvelles figs, y a plusieurs possibilités. Soit la legacy, mais sans les nouvelles tuiles. Soit le bat pledge + Factions. Et dans ce cas, tout conan V1 fait doublon. Ou alors, j'ai loupé un lot de tuiles nouvelle version?

Le Upgrade kit, c'est en fait pour ceux qui veulent jouer les scénarios avec les nouvelles boites si j'ai bien compris, du coup... ^^

Modifié par Nicowa
  • J'aime 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Ha!! C'est l'info qu'il me manquait, merci!

En gros :

Sans plastique "en trop" =
Legacy Pledge (99€) +
evolution kit (5€) + 5 factions sans fig (5x32€) = 264€

Avec plastique "en trop" =
Bat Pledge (89€) + Upgrade Kit (??€) + 2 factions à 45€ et mercenaire à 35€ + Tome Of Skelos (19€) = 233€ + le prix de l'Upgrade Kit que j'ai pas trouvé, mais qui sera sans doute inférieur au 31€ pour arriver au prix de l'option sans plastique.

Bon, je pense que je ne vais pas pousser assez loin ma fibre écolo et économiser quelques euros pour avoir un peu de plastique en plus. ^^

 

Modifié par Nicowa
  • J'aime 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a 15 minutes, Reju a dit :

Les lots de tuiles BTM par faction, scénarios compris et map comprise, sans plastique, seraient proposés au PM pour 32euros par faction aux dernières nouvelles ... m'enfin c'est le genre de truc qui sera officiellement officialisé à un moment je suppose.

Et es ce que tu sais s'il y aura la même chose pour les "monsters boxes", une version juste avec les tuiles et les tokens ?

 

es es ce qu'il y aura un upgrade kit vers Mythic battle juste pour les figs claustro ? ^_^

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a 27 minutes, Nicowa a dit :

Avec plastique "en trop" =
Bat Pledge (89€ 80€) + Upgrade Kit (??€) + 2 factions à 45 40 € et mercenaire à 35€ 31-32€ (ils sont à 29 en base dans le calculateur) + Tome Of Skelos (19€) = 233€ + le prix de l'Upgrade Kit que j'ai pas trouvé, mais qui sera sans doute inférieur au 31€ pour arriver au prix de l'option sans plastique.

 

vu que tu as un All-in, tu as les réduc. soit : +/- 210+UK, mettons

 

https://the-overlord.com/index.php?%2Fconan%2Fdiscount-table%2F&fbclid=IwAR2HV897l5r5jNMZFY8kEACD7oYe3qiG0YZ4EXCzKWLTi3n9-iux76j2pqc

 

  • Merci 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

J'ai un all-in Conan / all-in mbp / claustro

 

Je ne prendrai aucune Monster box (j'ai déjà toutes les figurines). Dommage si je prends un leader pledge je pourrais pas les jouer mais tampis, même avec la réduc je me vois pas mettre 40€ pour la tuile en carton de chaque unité.

 

Le legacy pledge c'est uniquement pour jouer en full coop (osef du solo perso) où il y a des scénarios et/ou campagne ?

 

Je partirai surement sur un leader pledge uniquement je pense.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Après, je trouve il y a beaucoup de détracteurs concernant les monster box et peu d'enthousiastes,... Pour ma part je trouve le deal plutôt impressionnant.

 

J'veux dire, si vous avez des enfants (ou de la famille) qui aiment jouer avec des figurines disproportionnées sur la table (par exemple un neveu qui ne conçoit pas de jouer un versus Batman sans le Trex) je réfléchi sérieusement à l'attrait de la green box (oui, celle ci en particulier).

Car malgré l'investissement qu'implique ce genre de box, on peut pas dire qu'on est floués...

 

Nan mais vous avez vu tout ce qu'il y a dedans?

(En plus, pour ceux qui ont droit aux reducs mythic battles et claustrophobia, c'est carrément cadeau. )

 

En parallèle, Au delà du simple jeu seul, c'est à dire si on a rien de COnan, Batman, etc

Si vous avez un copain figuriniste (ou êtes figuriniste vous même, pourquoi pas), vous pourriez envisager de lui commander une monster box non? Y a pas mal de choses intéressantes.

...pour lui offrir pour... Noel 2021... Ah ouais... non... d'ici là il aura 2 gosses, il aura plus le temps de peindre et il vous maudira...

Modifié par FranHoiss
  • J'aime 1
  • Haha 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour !

J'ai un Batman all-in et une saison 2 en all-in aussi. J'ai fait l'aquisition d'un Barbarian pledge le mois dernier(Retail + Stretch Goals), avec un add-on Baal Pteor.

Je suis convaincu par le mode versus de Batman, qui me permet de joue avec Mme. Le mode Aventure est aussi intéressant pour jouer à plusieurs, avec les amis ou mon fils.

A mon sens Beyond The Monolith c'est :

- On choisit un scénario parmis ceux des factions proposées, 

- On choisit les factions (dont l'une peut être imposée par le scénario),

- On pioche chacun dans sa boite pour prendre les unités adaptées au scénario (ou chez les Mercenaires),

- On se lance.

 

Dans cette optique, et afin d'élargir les possibilité, je prendrais un Leader Pledge et un Bat Pledge, plus la boite des mercenaires. Avant le draft de la page KS je me tatais sur les boites de monstres, mais finalement je vais m'abstenir.

Par contre, le Tome de Skelos et l'Upgrade Kit, je prends.

 

Concernant l'Upgrade Kit (et la Legacy Box) pensez-vous qu'il serait possible d'ajouter certaines tuiles / fiches de Héros ? Je pense par exemple à Zelata et son loup, qui sont présents dans la Faction Aquilonienne, mais qui n'ont pas de fiche de héros / tuiles dans l'Upgrade Kit. Valeria, quand a elle, a bien sa fiche de Héros (a moins que ce ne soit la version de Paolo Parente ?)

Tout le monde n'a pas la chance d'avoir un King Pledge 😛

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 2 heures, FranHoiss a dit :

Après, je trouve il y a beaucoup de détracteurs concernant les monster box et peu d'enthousiastes,... Pour ma part je trouve le deal plutôt impressionnant.

 

Car malgré l'investissement qu'implique ce genre de box, on peut pas dire qu'on est floués...

 

Nan mais vous avez vu tout ce qu'il y a dedans?

 

J'ai jamais dis que le deal était pas intéressant ni que j’étais floué, si j'avais pas claustro ou fait un allin sur MBP j'aurai surement craqué. Autant j'ai pas trop de soucis avec les doublons sur les boites de factions autant la ça serait du 100% doublon.

Modifié par ProZ
  • J'aime 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 2 heures, FranHoiss a dit :

Après, je trouve il y a beaucoup de détracteurs concernant les monster box et peu d'enthousiastes,... Pour ma part je trouve le deal plutôt impressionnant.

 

Certe, si on a ni MBP ni claustro, c'est intéressant... sauf que la suite n'est pas très claire.

 

Si comme il a été évoqué, il y aura un second life claustro (qui sera forcément avec des figurines supplémentaires, donc potentiellement avec des boites complètes comme Conan) et un second life MBP, ne risque t'on pas d'acheter encore des doublons ?

  • J'aime 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

J'ai :

- Batman VS

- Mythic Battles "sec"

Je vais surement prendre :

- Leader Pledge + Le kit a 5e pour batman VS : Ca me permettra de faire du 2V2 occasionnelement. Pour le 1v1 je prefere avoir une boite dédiée et ne pas aller piocher dans ma boite batman le matériel. Sinon en mise en place ca va etre horrible d'ouvrir 36 boites :D

- pour le choix des 2 factions : J'ai la chance de ne pas avoir conan. Je prendrais les demons et sorcier qui m'ont l'air chouette (meme si manque de tir a distance) et la boite aquilonien.

- J'hesite sur les mercenaires

- Je prendrais une boite monstre sûr : La green pour les 2 titans et la manticore essentiellement + le kit BTM -> MB:P

 

 

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 2 heures, FranHoiss a dit :

Après, je trouve il y a beaucoup de détracteurs concernant les monster box et peu d'enthousiastes,... Pour ma part je trouve le deal plutôt impressionnant.

...

Nan mais vous avez vu tout ce qu'il y a dedans?

(En plus, pour ceux qui ont droit aux reducs mythic battles et claustrophobia, c'est carrément cadeau. )

 

Ah, mais je ne dis pas le contraire, c'est pour ça que je vais en parler autour de moi. mais Perso, j'ai déjà la totale en MBP et Claustro. Je ne me vois pas les reprendre juste pour les tuiles. Et en filant les figs, ça fait tout de même un petit billet à sortir.

Je ne dis pas que je ne le ferai pas, mais ce n'est pas raisonnable... ^^

 

Le truc, c'est qu'elles sont presque plus adaptées (avec le kit de tuiles) à des gens qui voudraient agrémenter un MBP basique qu'un Conan. Ce qui n'est pas illogique puisque c'est leur gamme.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Alors moi je suis un peu perdu...

 

J'ai un Conan King quasi all-in, sauf les 3 BOX qui sont un peu trop chères, et surtout il me manque les Black Ones.

J'ai également toutes les tuiles et le Bouquin de Mophidius.

Et je suis également super juste financièrement en ce moment...  hahaha

 

Je suis surtout intéressé par le mode Aventure, et curieux du BTM.

Pas facile de réunir des joueurs, et ils seront plus intéressés par l'Aventure aussi que par BTM.

 

Mes désirs iraient donc vers compléter mon Conan 2015, et tester le BTM.

 

Pour CONAN AVENTURE

De ce que j'ai pu comprendre, il me faudrait le Legacy Pledge.

Je pense également qu'il me faut l'Upgrade Kit ??

Concernant les BlackOnes, ils sont dans une faction, mais j'ai quasiment TOUT LE RESTE.

Et ça me fait trop cher en plus, et ils ne sont que 8. Est-ce qu'il y aura une possibilité d'achat boutique ultérieure ? On le sait ?

 

Pour BTM

Il me faudrait la CORE SYSTEM BOX.

Je ne pense pas prendre de faction, financièrement je ne pourrai pas suivre...

J'attendrai les futures sorties.

 

Bon, voilà, si une âme charitable peut me conseiller et me dire si je suis dans le vrai...  😅

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

  • En ligne récemment   0 membre est en ligne

    • Aucun utilisateur enregistré regarde cette page.
×
×
  • Créer...

Information importante

Notre site web se sert de cookies pour vous garantir la meilleure des navigations. En poursuivant votre visite, vous confirmez que vous acceptez ces cookies. Notre politique sur les cookies comporte d'autres clauses. Politique de confidentialité