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Commercialisation de Conan


Dahkon

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(pour revenir à un échange qu'il y a eu pendant le débat)

La pérennité d'un jeu dépend de l'accueil des joueurs.

Avant tout il faut que l'auteur ai crée un jeu qui plait.

Ensuite à l'éditeur de le faire vivre. 

Les boutiques n'ont rien à voir la dedans car ils agissent en fonction des ventes. Si les joueurs n'achètent pas le jeu, les boutiques soldent et passent à un autre. Je ne vois pas en quoi c'est pérenne comme situation pour les éditeurs.

D'ailleurs la durée de vie d'un jeu est de plus en plus faible en boutique, en gros en boutique, si le jeu ne rencontre pas un succès immédiat alors il disparaît. C'est logique vu le nombre de sortie mais donc le problème de pérennité est vraiment hors sujet d'après moi. 

Malheureusement je n'ai pu suivre que jusqu'à là le débat car ça bug. je vais essayer de voir la suite plus tard. 

 

 

 

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Pour faire des jeux hors norme, il faut forcément se passer de la norme actuel.

"Pas besoin de tortiller du cul pour chier droit" comme dirait l'autre :D

il y a 1 minute, Dahkon a dit :

Bon c'était intéressant mais sans vraiment de réponses aux problèmes...

Comme tout débats :rougerel: 

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Bah tu as rarement des réponses à un problème lors d'un débat :) 

Chacun peut se faire son propre avis avec les éléments apportés par les différents parties. 

Mais c'est vrai qu'un distributeur à la table ça aurait été sympa. 

Qqun se rappelle les chiffres de vente 2016 pour Assaut sur l'empire, Blood Rage et Arcadia Quest ? C'est qqch comme 2000, 2000 et 1100 ? 

 

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il y a 2 minutes, Dahkon a dit :

Bon c'était intéressant mais sans vraiment de réponses aux problèmes...

Il manquait un distributeur autour de la table par contre.

Tout a fait.  Le distri est peut être l'acteur majeur dans la problématique KS / Boutique.

il y a 2 minutes, ARES a dit :

Pour faire des jeux hors norme, il faut forcément se passer de la norme actuel.

"Pas besoin de tortiller du cul pour chier droit" comme dirait l'autre :D

J'ai relu le ravage de l'automne dernier, particulièrement l'article sur Monster, un jeu dérivé du Kingdom Death d'Adam Poots,  j'en arrive à la même conclusion.

Conan est probablement de la même veine que ce jeu.

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il y a 6 minutes, Foussa a dit :

Bah tu as rarement des réponses à un problème lors d'un débat :) 

Chacun peut se faire son propre avis avec les éléments apportés par les différents parties. 

Mais c'est vrai qu'un distributeur à la table ça aurait été sympa. 

Qqun se rappelle les chiffres de vente 2016 pour Assaut sur l'empire, Blood Rage et Arcadia Quest ? C'est qqch comme 2000, 2000 et 1100 ? 

 

Il faut aussi remettre en perspective que ce sont des jeux sortis en 2015 (2014 même pour la VO de AI), faudrait avoir les chiffres à leur sortie. (Pour BR c'est fin 2015, ça lisse un peu)

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il y a 7 minutes, Foussa a dit :

 

Qqun se rappelle les chiffres de vente 2016 pour Assaut sur l'empire, Blood Rage et Arcadia Quest ? C'est qqch comme 2000, 2000 et 1100 ? 

 

La communauté des joueurs est assez réduite en France.... c'est un peu (très différents) ches les anglo saxons. Je me rappel des Southern London Warlords, un club de jeu de figurine Londonien au début des années 90, ils revendiquaient plusieurs centaines d'adhérents. Chez nous, on est content d'avoir des communauté de 10 joueurs....

C'est culturel, c'est proportionnel...  Il n'y aura jamais de raz de marais en boutique, niveau vente en France.

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il y a 7 minutes, razorspoon a dit :

Tout a fait.  Le distri est peut être l'acteur majeur dans la problématique KS / Boutique.

L'acteur majeur c'est l'éditeur, c'est bien l'éditeur qui décide de la méthode de financement de ses jeux, de leur contenu et de leur circuit de distribution. 

KS / producteur / distributeur / boutique, ce ne sont que des outils.

La proximité boutique fait que c'est un outil affectif mais rien de plus qu'un outil au fond. 

 

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il y a 47 minutes, jfmagic16 a dit :

Il faut aussi remettre en perspective que ce sont des jeux sortis en 2015 (2014 même pour la VO de AI), faudrait avoir les chiffres à leur sortie. (Pour BR c'est fin 2015, ça lisse un peu)

Oui, juillet 2015 pour AI. N'empêche que c'est des chiffres hyper faibles par rapport à ce qu'on peut s'imaginer lorsqu'on parle de ces jeux. Licence Star Wars, ou Blood Rage dont on entend bcp parler. A côté de ça, t'as des jeux dont on entend pas parler, mais qui se vendent super bien (prisme déformant des forums, etc.). 

En tout cas, l'annonce des Serious Poulp, le discours de Benwab et les intentions de Fred... y a des choses qui vont changer dans les prochains temps, parce que j'imagine que d'autres vont suivre, si ça marche bien sûr. 

Mais je suis impatient de voir comment ils vont faire réellement, dans la pratique. 

L'idée de s'associer à Philibert pour vendre le jeu en Europe, et à funagames (pas sûr du nom) pr les US, c'est intéressant. 

Surtout que Philibert semble être au taquet pour ne pas souffrir du développement de KS, mais réfléchit plutôt à comment prendre le train en marche. 

Ils ont développé en premier un vrai gros site web de vente en ligne, ça marche du tonnerre. Seront-ils "visionnaire" aussi sur leur manière de gérer KS ? :) 

 

 

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Il y a 2 heures, Dahkon a dit :

Fred oubli un truc quand même, s'il met ses boites chez Philibert uniquement par exemple (ce qui me semble être une bonne solution pour nous joueurs), indirectement c'est des ventes en moins pour les boutiques. Pas pour Conan mais pour ce qu'on achetera en plus de Conan chez Philibert pour rentabiliser les frais de port ou tout simplement parcequ'on aura vu une pub du petit jeu d'apéro qui va bien avec Conan...

Philibert trust déjà une bonne partie des ventes boutiques, ça va que s'accentuer si les jeux KS sont leur exclusivité.

 A voir s'ils se serviraient de Philibert dans toute sa structure ou juste de son côté logistique.

Tout est envisageable.

Modifié par Argone
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il y a 56 minutes, Foussa a dit :

En tout cas, l'annonce des Serious Poulp, le discours de Benwab et les intentions de Fred... y a des choses qui vont changer dans les prochains temps, parce que j'imagine que d'autres vont suivre, si ça marche bien sûr. 

Attention, ce qui peut marcher pour un ne marchera pas forcément pour l'autre, il y en a qui risque d'y laisser des plumes.

Chaque cas est différent, il faut savoir faire les bons choix en fonction.

Ce qui est sûr c'est que ça demande une grosse réflexion au cas par cas donc.

Il faut surtout choisir si on veut passer par les boutiques ou par KS. 

A partir de là il faut assumer ses choix. 

Je pense que ceux qui font le plus de mal aux boutiques sont ceux qui n'arrivent pas à faire ce choix justement.

 

 

Modifié par ARES
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En même temps faut tempérer.... je ne connais pas de chef d'entreprise qui ne ne soit pas trompé à un moment donné et qui n'ai pu se remettre en question...
Faire du KS n'est pas souscrire un contrat ...on peut faire diverses choses sans que cela rende le processus à ce point contraignant qu'on ne soit capable d'en changer...
Il faut éviter une dramatisation à outrance des choix pris... c'est comme ça qu'on n'ose plus rien et que justement on se casse la g...

Faire une campagne KS d'un côté et ouvrir une boutique e-commerce de l'autre n'engage pas des défis financiers énormes (je parle de la boutique en particulier) surtout avec l'aura qu'a su se créer Monolith now.... au moins sur le marché des joueurs avec figs...

Je peux pas parler en son nom mais pour moi, le plus gros risque de Fred Henry a été déjà pris : celui de faire le choix d'être créateur/auteur à son compte...et ce n'est pas un choix professionnel mais bien un choix de vie.
Le reste ensuite est financier et c'est quelque chose d'objectivement calculable..Se lancer tout seul dans une telle aventure au départ alors qu'avant on a pu avoir la sécurité du salariat, là est le saut dans l'inconnu, et quelque soit le succès de Monolith, j'ai bcp de respect pour ça...

Pour le reste... y a pas de solution miracle ni définitive.

..

Modifié par genesteal28
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C'est complètement dans ma citation au contraire :  débattre philosophiquement sur des solutions envisageables macro économiquement sur des créateurs de jeu et la distribution me semble superflu, même si c'est intéressant.

Le marché évolue, telle gamme de jeu va toucher tel public ou non : faire ce qui est nécessaire c'est voir midi à sa porte et s'adapter sans arrêt. Y a pas de "soluition" .

Y a la sienne. Et c'est au bout qu'on voit si on a fait ce qui est nécessaire...On peut le savoir avant , si tant est qu'on analyse "sa" situation à un moment T et qu'on est capable d'enchanger au moment T+1.

Modifié par genesteal28
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il y a 14 minutes, genesteal28 a dit :

Il faut éviter une dramatisation à outrance des choix pris... c'est comme ça qu'on n'ose plus rien et que justement on se casse la g...

Je dramatise d'ailleurs ceux qui ne font pas de choix plutôt. 

C'est le fait que je dis d'assumer ses choix qui parait dramatiser ces choix ? (vrai question pas du sarcasme, je préfère le préciser) 

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il y a 41 minutes, jfmagic16 a dit :

Philibert (et les autres boutiques en ligne) fait plus au boutique en dur que ks, on est tous d'accord la dessus.

Oui et donc si les jeux monolith deviennent leurs exclus (et surement pas que les jeux monolith, puisque d'autres suivraient forcément par la suite) ça fera du mal indirectement aux petites boutiques comme je l'ai dis car on achèterai du coup des jeux (ou accessoires) du marché boutique classique également chez le même crémier.

Par exemple une boite Conan avec la peinture (qu'on peut acheter en boutique en générale). Ou une boite Conan et un petit jeu apero car une pub nous a fait de l'oeil sur le site au moment de l'achat etc...

Dire que ça n'aura aucun impact sur les boutiques (parceque le jeu ne se vend pas) ce serait mentir.

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Il y a 5 heures, ARES a dit :

Je dramatise d'ailleurs ceux qui ne font pas de choix plutôt. 

C'est le fait que je dis d'assumer ses choix qui parait dramatiser ces choix ? (vrai question pas du sarcasme, je préfère le préciser) 

Non rassure toi je ne prends pas cela comme du sarcasme...je parlais de dramatisation simplement parce qu'on a l'air de poser des solutions justement comme des choix qui pourraient être antinomiques... ça me rappelle un peu un dialogue de film ou l'un dit "Vous prendrez bien un petit cigare ?" et l'autre répond "Pourquoi petit ?"
Pourquoi n'envisager que l'un ou l'autre et pourquoi dire qu’il faudra assumer la direction prise comme un choix difficile voire définitif ?
J'interviens assez peu ici et j'y trouve les choses intéressantes, c'est aussi la richesse de ce forum.

Maintenant je ne suis pas au courant des tenants et aboutissants de Monolith et suis incapable d'avoir un avis sur ce que devrais faire F.H. et je ne sais qui est assez lucide pour le savoir en dehors de son équipe. Simplement rien n'est fermé et rien n'est gravé dans le marbre...et par là rien n'est gravement à assumer pour peu qu'on est fait le nécessaire pour se ménager des alternatives. C'est typiquement dans notre culture "française" de vouloir toujours penser que le risque de l'échec est plus grave que d'oser des choses.

Y a pas mal d'ouverture sur le marché du jeu : le KS est récent et présente une opportunité de financement qui n'existait pas il y a dix ans, une e-boutique est un faible investissement au regard des gains de marge que cela représente... etc ... etc...C'est quand même un "bouquet" qui permet un choix de solutions...après ...faut être dedans pour conseiller.

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  • Team Monolith

Perso j'ai trouvé ça intéressant même si j'aurais aimé avoir d'avantage de temps.

Pour les chiffres, je n'ai que 2016. C'est

Arcadia Quest 1 239

Blood Rage 2114

Assaut sur l'Empire : 2035.

Si on compare à des jeux plus casuals,  qui ont des prix plus grand public, c'est tout simplement ridicule (19 000 Batisseurs, 80 000 Timeline, probablement 12 000 Inventeurs en 1 an...). C'est ce type de jeux que les boutiques  vendent massivement aujourd'hui. 

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