Griffon - coquille sur le dashboard ?

[Tepes]

Il y a une différence majeure entre la présentation lors du KS et la release de l'unité.

 

Lors du KS (à gauche) il fallait dépenser une carte AdG pour effectuer sa contre attaque. L'esprit de la carte avoir le choix entre une carte activation ou AdG pour contre-attaquer.

 

Dans la version de droite, c'est une réelle machine de guerre qui fait la loi sur la map en volant à 3 de distance,  bloquant une unité et contre-attaque gratuitement si on tente de s'en défaire, il garde et contre-attaque qui voudrait s'en prendre à son protégé au pire il peut tjrs faire une évasion contre les attaques contre les autres unités initiatives au CaC.

 

De telles stats c'est pour une unité à 4PR pas 3. (Il suffit de comparer ses stats avec les autres volants à 3 PR celles du Sphinx ou du Winged Ape pour comprendre qu'il y a un soucis sur celle là)

 

Oubli de l'AdG nécessaire dans la version définitive ?

 

 

Modifié le 7 janvier 2018 par Tepes

[Sokoben]

S’pas faux... D'un autre côté, à 3 PR et 1AdG pour son seul pouvoir, je trouvais ça un peu faible. Surtout qu’il n’a que 7 de défense. 

 

Pas facile l’équilibre  ^^

[Tepes]

Il a contre-attaque infinie avec initiative et gardien... C'est un peu fort comme pouvoir, surtout pour une unité qui avec 3 de déplacement a pu sillonné la carte, recup un omphalos, le ramener au dieu pour le garder et avoir une énorme utilité défensive après avoir utilisé toutes ses activations. Ca fait plus que le café pour juste 3PR.

 

Une défense de 7 quand tu es le premier à taper c'est qd même relativement solide. Toutes les unités qui ont une portée 0 sont punis sévèrement par cette créature.

Le sphinx en comparaison n'a qu'un talent et un défaut...pour espérer taper un peu plus fort sur les monstres.

[Budala]

Il faut donc le vaporiser avec des attaques de zone et des attaques à distance....rien n'est invincible, suffit de taper fort et juste

[Sabreur errant]

Il ne faut pas oublier qu'une unité ne peut contre attaquer qu'une seule fois par tour.

 

Modifié le 8 janvier 2018 par Sabreur errant

[Tepes]

Du coup pour vous aucun soucis avec cette unité ?

[zalex]

Je l'ai vu une fois en partie (2VS2), il n'a pas fait grand chose : il a seulement utilisé son gardien, mais pas longtemps, face à Hélios qui l'a fait sortir vite fait de la zone du dieu qu'il était sensé protéger. Donc, je ne l'ai pas vu si puissant que ça. En même temps, nos adversaires ont mis pas mal de temps avant de le sortir et de l'utiliser.

[Tepes]

Alors c'est peut être que le Sphinx est juste très sous dimensionné^^

 

Carac.

 

Unité volante à 3PR comme le griffon. - 2 talent. - 1 pouvoir. -1 PV et -1 Mvt. Pour +1Force +2Def (sauf si l'adversaire est stratége)

Modifié le 8 janvier 2018 par Tepes

[Sokoben]

Moi je suis d’accord que le griffon est plutôt bien loti pour 3PR, mais pas brocken non plus. Ca va dépendre du contexte, comme d’hab et il y a toujours des contre-mesures. 

Mais c’est vrai que le Sphinx, comme Œdipe d’ailleurs, sont un peu sous-dimensionnés. 

Ou plus contextuels. 

[Biel el'Jonson]

Le 07/01/2018 à 21:57, Tepes a dit :

Il a contre-attaque infinie avec initiative et gardien... C'est un peu fort comme pouvoir, surtout pour une unité qui avec 3 de déplacement a pu sillonné la carte, recup un omphalos, le ramener au dieu pour le garder et avoir une énorme utilité défensive après avoir utilisé toutes ses activations. Ca fait plus que le café pour juste 3PR.

 

Une défense de 7 quand tu es le premier à taper c'est qd même relativement solide. Toutes les unités qui ont une portée 0 sont punis sévèrement par cette créature.

Le sphinx en comparaison n'a qu'un talent et un défaut...pour espérer taper un peu plus fort sur les monstres.

 

Sans compter que ses stats de combat diminuent peu. C'est clair que j'lui aurais laissé son coût d'une AoW pour son pouvoir.

 

Modifié le 13 janvier 2018 par Biel el'Jonson

[Bebert]

Le 07/01/2018 à 21:57, Tepes a dit :

Il a contre-attaque infinie avec initiative et gardien... C'est un peu fort comme pouvoir, surtout pour une unité qui avec 3 de déplacement a pu sillonné la carte, recup un omphalos, le ramener au dieu pour le garder et avoir une énorme utilité défensive après avoir utilisé toutes ses activations. Ca fait plus que le café pour juste 3PR.

 

La contre-attaque auto c'est fort mais pour l'avoir testé, en tant qu'unité volante le griffon a déjà la possibilité de faire une évasion sur les attaques de portée 0 (en dépensant une carte art de la guerre). Au final peu s'essaie à taper les volants avec des attaques de portée 0 et son pouvoir n'est pas si souvent utilisé qu'il ne parait de prime abord. 

Il démarre avec une défense de 7, certains monstres résistant à 3 points démarrent à 8. Le griffon est certes une très bonne unité pour 3 points.

Après difficile de comparer avec le sphinx qui est une unité tirée d'une  mini extension donc faite pour jouer avec les scénarios et peut être un peu moins compétitive en escarmouche. Par contre 9 en DEF c'est juste 2 fois plus dur à toucher que 7... 

[Tepes]

La force c'est d'avoir la contre-attaque et le talent gardien. C'est un des seuls gardiens qui peut assurer une contre-attaque après avoir fait son job (cad sans activation qui ont servis à autre chose).

 

Il y a 3 monstres à 3RP qui ont plus de 7 en def. dont le Sphinx qui va se retrouver à 7 face à une unité à 2 AoW. (souvent ce que rapporter une unité Héro à 3RP) 

Il y  a 8 monstres à 3RP qui ont 7 de def. et 2 qui coutent 4 et ont 7 de def.

Modifié le 23 janvier 2018 par Tepes

[Bebert]

Le 1/23/2018 à 22:05, Tepes a dit :

Il y a 3 monstres à 3RP qui ont plus de 7 en def. dont le Sphinx qui va se retrouver à 7 face à une unité à 2 AoW. (souvent ce que rapporter une unité Héro à 3RP) 

Il y  a 8 monstres à 3RP qui ont 7 de def. et 2 qui coutent 4 et ont 7 de def.

 

Tes comptes ne sont pas bons il me semble.

Rien qu'en Core box + Pandora Box, parmi les monstres à 3RP,  j'en compte 3 qui ont 8 en DEF, et 1 qui a 9 en DEF, pour 5 qui ont 7 en DEF. Donc 4 monstres sur 9 qui ont 8 ou plus en DEF. Si ajoute les extensions j'ajoute le SPHINX et encore au moins 3 autres.... Donc je compte 8 monstres à 3RP qui ont au moins 8 en DEF. 

Après certainement que le griffon est dans le haut du panier des monstres à 3 points.... et le sphinx plutôt dans le bas. Mais bon on ne fait pas des monstres à 3,5 points ou 2,5 points. 

J'ai encore joué contre un griffon hier soir... il est fort et même très fort comme toute les unités volantes : rapide, imblocable et évasion. Difficile de l'empêcher de récupérer un omphalos et de repartir. Mais il se gère assez bien et assez rapidement avec des attaques à distance => pas de riposte, pas d'évasion.

Modifié le 26 janvier 2018 par Bebert

[shinjodef]

Et pas de problème de ligne de vue pour le shooter...

Au début les volants me donnaient un peu envie de soupirer. Ça parait fumé de prime abord.

Après quelques parties où on les essaie on en voit davantage les limites. Ça se gère tout à fait correctement. Et un AdG l'évasion c'est fort mais c'est pas gratuit non plus...

Bref j'ai eu le Griffon au draft sur plusieurs parties. Certes il est dans les premiers choix mais il ne déséquilibre pas le jeu. 

D'ailleurs si on veut comparer et même s'il vaut 4 points, je trouve qu'Acamas pèse bien plus sur le jeu. Sinon, à 3 points le rapport qualité/prix d'Orion est pour moi aussi bon que celui de Griffon.

Modifié le 26 janvier 2018 par shinjodef
Orthographe