Claustrophobia réédité par Monolith

[juls]

il y a 8 minutes, ElasticGirl a dit :

En quoi, le fait qu'il n'y ait pas de PM, interdit la commande de plusieurs boîtes ?

 

A priori c'est techniquement pas possible.

Par contre ca devrait être assez simple de faire une offre 158 dollars / 2 boites vers EU et une offre 158 dollars / 2 boites vers US. Mais bon ca fait une visibilité qui peut faire peur. (même si on atteint pas celle de KDM).

 

la baisse du nombre de backers peut aussi provenir de multicomptes qui prenaient plusieurs boites pour revendre, et comme la campagne n'est pas sold out ils doutent du jeu dans une optique spéculative. 

 

Modifié le 12 novembre 2018 par juls

[Agraphik]

il y a 21 minutes, Renand a dit :

Autres question sur le PM. Pour quelle raison cet outil mis en oeuvre à chaque KS n'est pas intégré à KS lui même ? ou pas développé par Monolith en propre ?

C'est quoi exactement la galère avec cette partie du job ?

 

Parce que je pense qu'a la base les premiers KS n'en n'avait pas besoin, un peu comme là, KS prend la valeur du pledge et des frais de ports et récoltent l'adresse de livraison.

 

Le PM devient utile quand tu veux moduler ton pledge avec plein d'add-ons possible, etc.

Mais ca rajoute un intermédiaire, qui doit prendre sa comm' au passage j'imagine, donc un coût supplémentaire à répercuter.

 

Pourquoi KS n'en propose pas un de base ? Je pense qu'ils n'en ont pas besoin dans le business model de base, donc pourquoi s'embêter a développer/maintenir une fonctionnalité que d'autres développe et maintienne à ta place ?

 

Et développer un chez Monolith, faut voir le coût par rapport à utiliser un déjà existant.

La partie galère, je pense que c'est le côté gestion des infos de paiement (avec la sécurité que ca implique etc) et du coup la connexion sur les API Kickstarter (pour récupérer les infos de ton pledge, ce que tu as déjà versé etc.)

 

Et encore une fois ici, reste le maintient de la solution qui à un coût non négligeable.

Faut faire évoluer si les API de KS évoluent, faut faire le support client dès qu'un truc ne se passe pas bien ou que le client n'arrive pas à faire un truc sur le PM, etc., etc.

 

D'où le fait que beaucoup passe par des PM développé par des tiers et leur délègue cette partie.

[Renand]

Hors sujet (bien que)

 

Juste une réflexion en passant, je trouve que la possibilité offerte aux backers de faire des allers et venus sans frais n'est ni fairplay, ni réaliste. Il serait presque facile d'influencer les campagnes de cette manière avec une petite armée payées à pas cher. A partir du moment ou l'offre présentée est un engagement du vendeur vis à vis du client, il faudrait que le client soit lui aussi engagé vis à vis du vendeur. Un simple échange commercial de base. J'imagine qu'il pourrait monter les paliers en terme d'engagement mais pas forcément en redescendre, ou être pénalisé pour ça.

[Gon]

28 minutes ago, UrShulgi said:

C'est surtout que le projet de départ était de tout livrer vite, et de tout vendre.
Proposer un pm, c'était dire "on propose 10K boîtes mais on n'espère/ ne croît pas les vendre".
Et je te raconte pas le bordel de "ah mais si y a un pm je veux payer mes frais de port plus tard!", etc.
Il n'y a aucun sg, donc si tu autorises de base un late pledge, tu peux aussi bien chuter à 3K et voir les gens dire qu'ils prendront plus tard pour mettre leur argent maintenant sur autre chose, avec le risque qu'en plus ils ne le mettent pas dans le late pledge plus tard.

 

5 minutes ago, SentMa said:

Ceci dit, rien n'empêche de faire plusieurs comptes.

 

Je me suis mal exprimé, l'idée n'était pas d'avoir un PM pour faire un late pledge mais d'avoir un PM pour pouvoir commander plusieurs boites livrées à la même adresse, sous entendu avec des frais de ports réduits (ce que ne permet pas non plus le multi-compte).

Et du coup, le PM serait ouvert dès le début de la campagne et serait clôturé genre 1 semaine après la fin de la campagne (pour pouvoir être rapide et réactif, vu que c'est l'objectif de ce type de campagne).

[Roolz]

il y a 38 minutes, Renand a dit :

Hors sujet (bien que)

 

Juste une réflexion en passant, je trouve que la possibilité offerte aux backers de faire des allers et venus sans frais n'est ni fairplay, ni réaliste. Il serait presque facile d'influencer les campagnes de cette manière avec une petite armée payées à pas cher. A partir du moment ou l'offre présentée est un engagement du vendeur vis à vis du client, il faudrait que le client soit lui aussi engagé vis à vis du vendeur. Un simple échange commercial de base. J'imagine qu'il pourrait monter les paliers en terme d'engagement mais pas forcément en redescendre, ou être pénalisé pour ça.

En gros avec KS le client s'engage irrévocablement (à un cheval près, hein) à la cloture de la campagne, c'est là ou le pognon est débité.

C'est pour ça que ça s'appelle un "pledge" (une "promesse"), exactement comme dans les machin-thons (téléthons etc).

Si ma mémoire est bonne, dans les trucs caritatifs, il ya plein de gens qui "pledgent", mais un certin nombre qui n'envoient pas le pognon après. Parce qu'une promesse n'engage que celui qui y croit... Et ils ont un staff pour relancer les gens en mode "allez vazy fais pas ton rat mort, pense aux chtinenfan".

 

Modifié le 12 novembre 2018 par Roolz

[Renand]

il y a 2 minutes, Agraphik a dit :

Et encore une fois ici, reste le maintient de la solution qui à un coût non négligeable.

Faut faire évoluer si les API de KS évoluent, faut faire le support client dès qu'un truc ne se passe pas bien ou que le client n'arrive pas à faire un truc sur le PM, etc., etc.

 

D'où le fait que beaucoup passe par des PM développé par des tiers et leur délègue cette partie.

 

Reste que si tu penses que ton modèle c'est KS Only, il est donc stratégique de développer cette partie en propre pour prendre :

1) de l'avance sur les concurrents.

2) mieux gérer les besoins et ne pas être dépendant d'un tiers.

3) préparer l'avenir, car je suis presque certain que l'avenir c'est un Monolith Shop en front de cette partie. KS est perçu comme un centre commercial. Si tu peux en plus décider en passant devant un nouveau rayon de laisser ton pledge précédent en vrac, c'est chaud.

 

l'indépendance c'est à mon sens primordiale. La marge effectuée par KS sur les OP doit sans problème permettre le financement d'une boutique. La seule chose qui a un coût, c'est de vouloir ouvrir une boutique dans laquelle 100% des clients de l'année viendraient sur 10 jours seulement. C'est un modèle comme un autre mais la gestion de la monté en charge n'est pas forcément simple et c'est pas non plus donné.  En plus les transactions bancaires sur KS ne sont pas real time, mais en bulk en fin de campagne, donc pour cette partie la charge n'est pas un problème.

[Leduendas]

Monter une boutique c'est bien beau mais qui y passera?

Quand tu ouvre ta boutique dans le plus visité centre commercial du monde tu paye ta place super cher. C'est le principe de KS, boutique éphémère dans un centre commercial hyper courut. 

Sur le net personne ne passe chez toi par hasard. Du coup monter sa propre boutique c'est pas super utile. 

 

Si Mono était une structure capable de posséder du stock et de le gérer il serait possible d'avoir une boutique en sus de KS comme source principale de consommateur. Si, avec le temps, cette boutique gagne en renommée, ils peuvent alors envisager de se passer de KS. Etant donnée la réalité et les contraintes techniques et financières ça n'a juste pas de sens.

[Renand]

il y a 9 minutes, Leduendas a dit :

Monter une boutique c'est bien beau mais qui y passera?

 

Sérieusement, les gens vont sur KS pour flâner ?

[Leduendas]

Sérieusement? Oui, je le fais régulièrement, et je vais m'avancer pas trop pour dire qu'ici pas mal de monde fait pareil.

 

Après, tu peux faire confiance à @Fred Henry , a moins de 24h du lancement de claustro il prévoyait déjà qu'il resterai des boites US. Vu les chiffres d'aujourd'hui on dirait qu'il a clairement raison. Perso je lui donnais tors ce jour là. La différence entre nous deux? Lui exerce son métier, il est renseigné, il a étudié les stats de nombreuses ventes et en a déduit des schémas plausibles. Nous on ne fait que des suppositions basées sur du ressentis à la louche. Donc si il n'a toujours pas ouvert de boutique, il doit y avoir une bonne raison

Modifié le 12 novembre 2018 par Leduendas

[FranHoiss]

je vais peut être dire une connerie mais...

Philibert a une boutique en ligne.

Entre temps, Tric Trac est devenu une boutique en ligne...

S'Il y avait eu moyen de passer par eux pour stocker/vendre quelques boites, je pense que Monolith aurait tenté le coup (je crois qu'il y a une histoire d'Asmodee qui doit forcement être un intermédiaire si passage en boutique, même en ligne)

 

Après, c'est pas des boites de Chabyrinthe, stocker un lot de boites de Claustrophobia (aka boites de MB:P) n'est pas une sinécure...

 

[Bebert]

Il y a 2 heures, SentMa a dit :

L'outil, Kickstarter, ne permet pas d'indiquer le nombre de contribution que tu souhaites faire, il ne permet pas, non plus, de calculer les frais de port en conséquence.

 

C'est tout bonnement une limitation technique.

 

Ceci dit, rien n'empêche de faire plusieurs comptes.

 

Désolé de dire cela mais je ne peux pas vraiment être d'accord, en tout cas sur "indiquer le nombre de contribution". 

J'ai vécu des campagnes où l'on demandait directement en survey kickstarter les add-on choisi. Par exemple celle de Klip'N'Play  (et j'ai tout reçu), ou encore "Odyssea playing cards" trés récemment. Donc ça doit être possible, ou alors il y a vraiment quelquechose qui m'échappe.

Par contre effectivement, il n'y avait pas de frais de port variable ou groupé, et le problème de l'absence de PM c'est que le backer doit faire le calcul lui-même pour entrer le bon montant à pledger durant la campagne et ne pas se tromper.

 

Après je ne dis pas que Monolith devrait changer son fusil d'épaule au milieu d'une campagne aussi courte...

(Edit : et surtout ça ne peux pas tenir le compte en temps réel du nombre de boite supplémentaire ainsi vendues durant la campagne vis à vis de la limite des 10.000 unités disponibles).

Modifié le 12 novembre 2018 par Bebert

[Helyss]

il y a 25 minutes, FranHoiss a dit :

(je crois qu'il y a une histoire d'Asmodee qui doit forcement être un intermédiaire si passage en boutique, même en ligne)

 

C'est quoi cette histoire ? Je suis très loin d'être spécialiste, voir même juste connaisseur, mais je vois mal comment cet intermédiaire s'installe(rait) dans l'ensemble de la chaine de distribution... A moins de faire pression sur les autres acteurs...

[Leduendas]

Je crois (du coup je ne sais pas hein!!!) que c'est politique.

[Helyss]

Oui, c'est assez cohérent. "Politique" est un terme qui recoupe pas mal de notions...

[Roolz]

il y a 52 minutes, Leduendas a dit :

Nous on ne fait que des suppositions basées sur du ressentis à la louche. 

Alors oui, à la louche, mais en mode doigt-nez/main-froc. Ce qui améliore considérablement la précision. C'est prouvé scientifiquement par une très sérieuse étude tchétchène dans une vidéo youtube.

[Agraphik]

Il y a 2 heures, Renand a dit :

 

Reste que si tu penses que ton modèle c'est KS Only, il est donc stratégique de développer cette partie en propre pour prendre :

1) de l'avance sur les concurrents.

2) mieux gérer les besoins et ne pas être dépendant d'un tiers.

3) préparer l'avenir, car je suis presque certain que l'avenir c'est un Monolith Shop en front de cette partie. KS est perçu comme un centre commercial. Si tu peux en plus décider en passant devant un nouveau rayon de laisser ton pledge précédent en vrac, c'est chaud.

 

l'indépendance c'est à mon sens primordiale. La marge effectuée par KS sur les OP doit sans problème permettre le financement d'une boutique. La seule chose qui a un coût, c'est de vouloir ouvrir une boutique dans laquelle 100% des clients de l'année viendraient sur 10 jours seulement. C'est un modèle comme un autre mais la gestion de la monté en charge n'est pas forcément simple et c'est pas non plus donné.  En plus les transactions bancaires sur KS ne sont pas real time, mais en bulk en fin de campagne, donc pour cette partie la charge n'est pas un problème.

 

Le truc, c'est que le job de Monolith c'est de créer des jeux.

Et de les vendre, via KS.

Donc un choix de "boutique" tiers, plutôt qu'une boutique perso. Pour tout ce que ca apporte, visibilité international, un certain gage de confiance, flânerie des backers, etc.

 

Développer et maintenir un PM, c'est le boulot de développeurs.

Donc pas le job de Monolith.

Développer un PM ca à un coût.

Soit on recrute des devs en interne (qui rajouterais des charges à Monolith sur une ou des ressources qui ne participent pas aux développements des jeux a proprement parler)

Soit on externalise le besoin de ressources en passant par une ESN pour avoir sa solution maison, reste à voir le coût de création + de maintenance derrière.

Soit on passe par un tiers (Fluent, BackerKit, etc.) dont c'est le jobs qui fait très bien le truc.

 

On n'a pas la vision financière du truc, y'a que Monolith qu'il l'a pour se dire est-ce qu'on serait gagnant à internaliser ou pas ce truc.

 

Je pense que, et en mode à prendre avec beaucoup de pincette, pour avoir son propre PM, il faut sortir des jeux très régulièrement (genre 1 jeu tout les mois/ deux mois).

Surtout quand le développement "informatique" n'est pas ton corps de métier.

 

il y a 1 minute, Helyss a dit :

 

C'est quoi cette histoire ? Je suis très loin d'être spécialiste, voir même juste connaisseur, mais je vois mal comment cet intermédiaire s'installe(rait) dans l'ensemble de la chaine de distribution... A moins de faire pression sur les autres acteurs...

 

Au pif je dirais des closes dans des contrats. Mais je ne suis pas un expert non plus.

 

[Vorpal]

J'étais persuadé que le mono pledge était une volonté de Monolith?

 

Pour ma part j'ai toujours trouvé que le site de KS était vraiment pas pratique, moche, d'un autre age. Depuis le temps rien n'a vraiment évolué, c'est toujours aussi galère pour trouver une info sur la page d'un KS. Pourquoi ne pas mettre plus d'onglets ? (offre initiales/SG/addons/fdp/trombi/CV/etc) au lieu de tout mettre sur une même page interminable ? (à moins que ça ne soit voulu par les éditeurs?)

 

Bref, pour la désintermédiation, virer KS qui ne fait rien à part prendre sa com. en passant direct par un PM (fluent/geekfunder...) me plairait bien ^^. Je me demande vraiment ce qu'ils font, quels sont leur frais à part le serveur et l'entretien du site ?

 

Il serait intéressant de savoir qui a pledgé Claustro juste en flânant sur KS.

[Aerth]

Il y a 2 heures, Gon a dit :

 

Je me suis mal exprimé, l'idée n'était pas d'avoir un PM pour faire un late pledge mais d'avoir un PM pour pouvoir commander plusieurs boites livrées à la même adresse, sous entendu avec des frais de ports réduits (ce que ne permet pas non plus le multi-compte).

 

Sauf qu'avec un stock limité de 10000 boîtes, tu ne peux pas gérer directement sur KS les boîtes "en plus" sur chaque pledge.

Et sur le PM, s'il reste 5 boîtes dispo et qu'il y a 200 personnes qui en veulent une de plus que prévu, comment tu fais ?

 

kickstarter, à l'inverse d'Ulule, ne permet absolument pas de gérer le choix des différents articles mais seulement d'un engagement à minima correspondant à une rétribution à minima. Les boîtes complémentaires et les add-ons ne sont pas du tout géré par KS or avec un stock limité, il faut que chaque boîte soit décompté au moment où quelqu'un engage 79$...

[Sturm]

Ca se frite sur le KS  purée, les gens disent amen à des projets à 300 ou 400e avec une IA inutile et parfois même 0 boulot sur le sujet (Les zombicides de Cmon c'est 6 KS) Sans compter les KS en retard, ceux qui vont arriver avec une qualité dégueulasse ... et la le produit est finit, on nous ment pas sur le produits ! ... mais ça râle tout de même, 80% on même pas prit la peine de lire le KS en fait ! Moi j'attends toujours un jeu de Carte qui devait être livré en MARS 2018 (pour l'aniv de ma fille) et elle l'aura même pas pour noel lol et je râle pas autant que certains !

Bon courage à Monolith, nous allons pour nous pledger attendre les 48 dernière heures et vois si il y aura un regain  

[FranHoiss]

Faut dire que y en a pas beaucoup qui râlent (qui ont mis 1€ pour raler). Ils doivent être 2 ou 3 et pourtant  monopolisent le chat, ce qui peut donner l'impression d'un ralage généralisé.

 

J'ai du mal a lire les répliques de certains qui pourrait se résumer à:

"Je ne vous veux que du bien, je viens en paix ; faites pas attention à au flingue que je pointe vers vous"

ou

"Une fois, j'ai acheté deux croissants, alors autant vous dire que le métier de boulanger, ça me connait"

[Helyss]

Vache ! Je les achète par 3 ou 4, les croissants !..

[Sturm]

3 achetés 1 gratuit ! C'est le KS du croissant de base  

[Helyss]

Mon boulanger fait ses KS le vendredi, pour solder la prod de la semaine avant d'entamer le WE. Un modele un poil décrié sur KS, mais IRL le consommateur s'y retrouve. ^^

[Nicowa]

On sent les mecs qui veulent pas se mouiller, et évitent soigneusement la confrontation Chocolatine/pain au chocolat!!

[Sturm]

Je préfère les croissants au loin des croissants au chocolat de forme rectangulaire !