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Mythic Battles Pantheon, le cross-over ...


Dee2

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Je ne comprends pas trop le running gag "hobbits" des villageois étant donné que l'on a pas vu de version plastique...(Il faut tenir compte du retrait)

Pour la concordance ils ne vont pas faire des villageois en armure ou en tenu de combat non plus... xD

Ca reste des villageois, au final ils rendront très bien sur le plateau de jeu.

Il est impossible de se rendre compte de figurine sans les avoirs en main de toute façon.

Sur les jeux en général beaucoup de figurines passent bien en image mais en vrai c'est décevant et inversement, de bonne surprise au final par rapport aux images.

J'aurais plutôt tendance à me méfier des retours que peuvent faire les personnes sur de simple images. 

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Alors affaire de goût bien sûr. 

Je trouve que techniquement, elles semblent bien, les détails tout ça. 

Mais ça fait trop moyen-âge européen. 

Reste que ce cross-over semble super, rien que la fig' du singe ailé est incroyable je trouve. 

Modifié par Foussa
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Pour ceux ayant lu les récits de Howard il y a des descriptifs de ce que pourrait donné l'apparence de simple villageois de l'âge hyborien ?

Ca me semble en tout cas pousser un peu loin comme réflexion pour un jeu (c'est chercher la petite bête quand même)

Je ne parle pas pour toi Foussa, beaucoup de retour on été fait dans ce sens en effet.

D'autres réflexions par exemple sur la forme des armes m'ont surpris aussi, je trouve cela un peu secondaire en ce qui me concerne. 

A part pour contenter une minorité de fanatique d'Howard à l’extrême ca me semble être une perte de temps et d'argent que de retravailler des figurines pour ça.

Assurer la prod et le contenu gameplay me parait la priorité, ce qui comblera 99% des backers.

M'enfin ce n'est qu'un avis parmi tant d'autres ;)    

Edit : me taper pas trop pour ceux qui apportent de l'importance à ces détails :D

Modifié par ARES
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Le cross-over fait aussi que ces villageois peuvent être utiliser sur Mythic battles. qui prend place en Grèce antique, et la oui, on a des descriptifs précis de ceux-ci. Par ailleurs, l'add-on (version Conan) prend place en Corinthe , un pays Hyborien qui reprend les codes de la Grèce antique.

La, en l’état, les paysans ressemble plus a des hollandais de 1650 que des grecs antiques, et je ne vois pas comment, la figurine moulée pourrait donner le change.

 

Je n'ai pas franchement l'impression de chipoter, c'est factuellement hors-sujet.

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7 hours ago, ARES said:

Il y a quand même beaucoup de contenu pour Conan avec le crossover si tu prends aussi un pledge de base de Mythic Battles sans parler des 4 map (2 plateaux de jeu)

Juste le crossover tu as le singe ailé et les villageois de complet + scénarios. 

Après en partant du principe que l'on peux tout faire en proxy cela importe peu c'est sûr. 

A l'inverse, aucun doute sur le fait de voir apparaître les tuiles et fiches pour Conan du crossover en revente par ceux intéressé uniquement par MB:P.

Et donc avec du proxy...

En fait j'ai un côté collectionneur fou et le singe ailé et les villageois me font vraiment de l'oeil.

Pour ce qui est de pouvoir jouer le cross over avec le matériel de Mythic Battle, j'ai deux copains qui l'ont pledgé. Comme le jeu ne me tente pas plus que ça et que ma capacité de stockage est limitée...

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Je n'ai pas dit que la sculpture des figurines n'était pas bien foutue, c'est juste leur attitude et leur tenue vestimentaire que je trouve pas inspirés. 

Je peux supporter limite le gars à la torche et la puisatiere mais le mioche avec son sac de grain et sa veste à bouton, c'est trop pour moi.

Si on les replacent dans le contexte de Conan dans lequel ces pauvres gars risquent de se faire au minimum molester voir massacrer par des Pictes, des démons et autres kushites, ils ont l'air de plutôt bien le vivre. 

A Mythic Battles, leurs trombines innocentes passent encore moins dans le contexte apocalyptique du jeu, surtout qu'ils seront sur le même plateau que des dieux assez énervés et autres monstruosités mythologiques.

Je sais pas moi, ils devraient avoir des attitudes craintives, effrayées, choqués, ils pourraient avoir des poses de fuyards, ils pourraient se protéger le visage de leurs mains ou être en supplication. 

Pour l'aspect vestimentaire, des toges ou des tuniques avec des sandales ou des gars pieds nus dans le style grecque et/ou romain serait parfait pour MB et la Corinthe conanesque.

Je trouve que c'est en dissonance avec la ligne howardienne tenue par Monolith pour Conan. 

Après, hormis les villageois, tout le contenu du cross over dans le sens des 2 jeux me va.

Modifié par Sabreur errant
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Il y a 8 heures, ARES a dit :

J'aurais mis des cubes ça aurait fait l'unanimité... xDxDxD

Allez soyons fous, des meeples. :P

 

Ya de très jolis meeples villageois. Personnelement j'aurais mis que le singe KSE dans l'addon crossover, Ca réduisait son cout Ét Ca permettait d'avoir un petit packaging rétail àvec juste les tuiles et autres Boards qui vont bien.

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Il y a 11 heures, Sabreur errant a dit :

Je sais pas moi, ils devraient avoir des attitudes craintives, effrayées, choqués, ils pourraient avoir des poses de fuyards, ils pourraient se protéger le visage de leurs mains ou être en supplication. 

Pour l'aspect vestimentaire, des toges ou des tuniques avec des sandales ou des gars pieds nus dans le style grecque et/ou romain serait parfait pour MB et la Corinthe conanesque.

Peso, même si certains détails accessoires rendent anachroniques les villageois, je me demande quand même quel était le style vestimentaire des grecques entre -500 avt JC et + 500. Parce qu'entre ce que les films et peintures nous livre et la réalité, j'imagine qu'il y a un monde. Je serais curieux de voir une représentation du peuple greco-romain à cette époque, documentées et argumentées (pied nus alors qu'ils passent leurs journées dans leur champs? et en hiver? Les toges ne sont elles pas des habits de citadins / noble à cette époque? Un pagne aurait t'il été suffisant (protection contre le soleil nécessaire etc.. etc...). Attention, je n'y connais rien, ou la même chose que la plupart au travers des films et bouquins, mais si Astérix et Obélix ou les musées m'ont donnés une bonne vision des costumes militaires romains de l'époque, je ne sais rien des citadins / paysans / artisan.

Sinon proposés 15 figurines de villageois apeurés serait ton sur ton pour MBP ou pour Conan, par contre ce sont des représentations qui peuvent être assez lassantes et/ou excessive pour chaque scénario. D'un autre côté ont à des villageois qui transportent des sacs de farines et qui ne lâchent pas leur seaux alors qu'ils sont sensés être évacués d'un village sous l'assaut d'un ennemi, etc.. Effectivement, ils sont pas bien perturbé par le cours des événements. A mon avis entre une pose  excessivement passive, ou excessivement dynamique (terreur, panique, dans ce genre), l'équilibre est faible. Au pire, je leur auraient donné une posture défensive avec des petits couteaux, fourches ou faucilles.

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il y a 37 minutes, Hild a dit :

Peso, même si certains détails accessoires rendent anachroniques les villageois, je me demande quand même quel était le style vestimentaire des grecques entre -500 avt JC et + 500. Parce qu'entre ce que les films et peintures nous livre et la réalité, j'imagine qu'il y a un monde. Je serais curieux de voir une représentation du peuple greco-romain à cette époque, documentées et argumentées (pied nus alors qu'ils passent leurs journées dans leur champs? et en hiver? Les toges ne sont elles pas des habits de citadins / noble à cette époque? Un pagne aurait t'il été suffisant (protection contre le soleil nécessaire etc.. etc...). Attention, je n'y connais rien, ou la même chose que la plupart au travers des films et bouquins, mais si Astérix et Obélix ou les musées m'ont donnés une bonne vision des costumes militaires romains de l'époque, je ne sais rien des citadins / paysans / artisan.

Sinon proposés 15 figurines de villageois apeurés serait ton sur ton pour MBP ou pour Conan, par contre ce sont des représentations qui peuvent être assez lassantes et/ou excessive pour chaque scénario. D'un autre côté ont à des villageois qui transportent des sacs de farines et qui ne lâchent pas leur seaux alors qu'ils sont sensés être évacués d'un village sous l'assaut d'un ennemi, etc.. Effectivement, ils sont pas bien perturbé par le cours des événements. A mon avis entre une pose  excessivement passive, ou excessivement dynamique (terreur, panique, dans ce genre), l'équilibre est faible. Au pire, je leur auraient donné une posture défensive avec des petits couteaux, fourches ou faucilles.

C'est assez facile a trouver comme information pour les tenues des paysans antiques :) il y a pas mal de mosaiques, fresques, bas reliefs et statues dans les musees.
La toge est effectivement un truc drape de citadin reservee aux hommes apres le 5eme siecle AV JC, mais de nos jour on dit toge pour toutes les formes de vetements de l'epoque xD 
Les paysans portaient une tunique (un peu l'equivalent du chiton grec), le vetement est le meme quelque soit la richesse, c'est l'etoffe dont il est compose qui est plus fine ou grossiere, et ils etaient chausses de chaussures simples (carbatina) ou de bottes (pero) pour les champs, ou de sabots (sculponae) plutot pour les esclaves ou les moins riches, voire, effectivement nu pieds pour les necessiteux et les enfants  (et marcher pied nu dans la nature si tu as l'habitude ca ne pose pas de probleme, les chaussures ne sont pas utilisees par les tribus amazoniennes et ca pique la jungle la bas!).

Apres on est pas a une incoherence pres dans Conan cote vestimentaire... Zaporavo en conquistador, question anachronisme c'est pas mal aussi (mais la fig est superbe)

De toute facon, je m'en moque, le cross over, j'en suis pas...
Je n'ai pas trop apprecie recevoir une reponse officielle durant la campagne qui me disait qu'acheter que le cross over ca ne servait a rien.... (j'ai demande si ca serait possible au PM en mettant un pledge sans reward, et on m'a repondu que oui ca le serait, (contrairement a ce que tout le monde dit un peu partout...ceux que ca interesse je dois toujours avoir les screens dans ma corbeille) mais que c'etait un peu inutile... enfin pas avec ces mots exacts (en anglais la discu) mais je l'ai ressentit comme si j'etais une idiote ou comme une manoeuvre grossiere de pousse a l'achat...  du coup j'e me suis retiree.)

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il y a 27 minutes, Doucefeuille a dit :

De toute facon, je m'en moque, le cross over, j'en suis pas...
Je n'ai pas trop apprecie recevoir une reponse officielle durant la campagne qui me disait qu'acheter que le cross over ca ne servait a rien.... (j'ai demande si ca serait possible au PM en mettant un pledge sans reward, et on m'a repondu que oui ca le serait, (contrairement a ce que tout le monde dit un peu partout...ceux que ca interesse je dois toujours avoir les screens dans ma corbeille) mais que c'etait un peu inutile... enfin pas avec ces mots exacts (en anglais la discu) mais je l'ai ressentit comme si j'etais une idiote ou comme une manoeuvre grossiere de pousse a l'achat...  du coup j'e me suis retiree.)

Te dire que c'est inutile de l'acheter ne me semble pas poussé à son achat bien au contraire ^^... Après ce crossover es bien moins intéressant sans la boîte de base de Mythic Battle même en se positionnant uniquement sur un usage pour le jeu Conan puisque les tuiles correspondraient à des figurines que tu n'aurais pas !

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il y a 27 minutes, nthomasse a dit :

Te dire que c'est inutile de l'acheter ne me semble pas poussé à son achat bien au contraire ^^... Après ce crossover es bien moins intéressant sans la boîte de base de Mythic Battle même en se positionnant uniquement sur un usage pour le jeu Conan puisque les tuiles correspondraient à des figurines que tu n'aurais pas !

me dire que c'est INUTILE de l'acheter SANS la boite, c'est me dire soit que je suis idiote de vouloir faire un truc completement debile, soit que je dois acheter la boite pour avoir el droit de m'en servir. Alors oui je l'ai pas bien pris. Une mise en garde "attention le contenu est utilisable uniquement/totalement/partiellement avec MBP," ce n'est pas la meme chose que te dire que ce que tu envisages de faire est "useless"

Les tuiles pour les figurines que je n'ai pas, et les plateaux etc
1/ faire des proxy. Les hoplites ca se trouve en grappe de 10 du cote des fig historiques :)
2/ ne pas vouloir mettre une hydre ou Hercules a Conan parce que ca ne correspond pas a ma vision du lore de REH
3/ Le singe est a lui seul utilisable sans avoir MBP. Et si j'ai envie de payer 30 pour un machin qui me revient 2 en proxy parce que je veux soutenir la boite mais pas avec un jeu qui ne m'interesse pas :)
4/ acheter les fig qui me manque et les plateaux a un mec qui depiaute les boites sur ebay 
5/ acheter les plateaux tapis ou utiliser les plateaux du PnP pour les scenars sur plateaux MBP

depenser des sous comme je l'entends, j'ai le droit?

Prevenir oui, c'est normal que le vendeur previenne et dise "attention" mais la facon dont on m'a repondu etait malheureusement au dela de la prevention. Apres je vais pas crier au drame hein. La reponse n'etait pas mechante en elle meme. J'ai juste plus envie de soutenir la boite puisque ma volonte de depenser des sous de la facon dont ca me convenait ne leur convenait pas :)
Apres je cherche a convaincre personne, vous depensez ou pas vos sous comme vous l'entendez, le jeu vous interesse et les cross over avec tout le contenu de la boite de MBP c'est enorme pour vous. Je ne juge pas. tout comme je ne juge pas ceux achete ou pas bloodrage ou Modiphius. C'est juste pas un jeu qui me plait, pas une facon de voir le lore de Conan (ca serait pour moi comme mettre alien dans star wars) Donc voila, le singe etait sympas, j'avais envie de lacher un peu de sous pour me faire plaisir avec du fluff mais j'ai ete refroidie c'tout.
Apres je peux encore changer d'avis et me greffer a un pledge existant... ca peut aussi arriver... je n'exclu rien :)

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il y a 11 minutes, Doucefeuille a dit :

me dire que c'est INUTILE de l'acheter SANS la boite, c'est me dire soit que je suis idiote de vouloir faire un truc completement debile, soit que je dois acheter la boite pour avoir el droit de m'en servir. Alors oui je l'ai pas bien pris. Une mise en garde "attention le contenu est utilisable uniquement/totalement/partiellement avec MBP," ce n'est pas la meme chose que te dire que ce que tu envisages de faire est "useless"

Les tuiles pour les figurines que je n'ai pas, et les plateaux etc
1/ faire des proxy. Les hoplites ca se trouve en grappe de 10 du cote des fig historiques :)
2/ ne pas vouloir mettre une hydre ou Hercules a Conan parce que ca ne correspond pas a ma vision du lore de REH
3/ Le singe est a lui seul utilisable sans avoir MBP. Et si j'ai envie de payer 30 pour un machin qui me revient 2 en proxy parce que je veux soutenir la boite mais pas avec un jeu qui ne m'interesse pas :)
4/ acheter les fig qui me manque et les plateaux a un mec qui depiaute les boites sur ebay 
5/ acheter les plateaux tapis ou utiliser les plateaux du PnP pour les scenars sur plateaux MBP

depenser des sous comme je l'entends, j'ai le droit?

Prevenir oui, c'est normal que le vendeur previenne et dise "attention" mais la facon dont on m'a repondu etait malheureusement au dela de la prevention. Apres je vais pas crier au drame hein. La reponse n'etait pas mechante en elle meme. J'ai juste plus envie de soutenir la boite puisque ma volonte de depenser des sous de la facon dont ca me convenait ne leur convenait pas :)
Apres je cherche a convaincre personne, vous depensez ou pas vos sous comme vous l'entendez, le jeu vous interesse et les cross over avec tout le contenu de la boite de MBP c'est enorme pour vous. Je ne juge pas. tout comme je ne juge pas ceux achete ou pas bloodrage ou Modiphius. C'est juste pas un jeu qui me plait, pas une facon de voir le lore de Conan (ca serait pour moi comme mettre alien dans star wars) Donc voila, le singe etait sympas, j'avais envie de lacher un peu de sous pour me faire plaisir avec du fluff mais j'ai ete refroidie c'tout.

Alors déjà loin de moi l'intention de vouloir te traiter d'idiote, ni de te faire ne serait-ce que changer d'avis, mais de mon côté voici mon avis..

Oui on peux crée des proxys, c'est très facile, d'ailleurs j'ai plusieurs fois vu des créations de proxys lié à des versions PNP de jeux qui n'ont rien à envier à l'original, mais dans ce cas pourquoi acheter ? Pour la collection ? Pourquoi pas, ce n'es pas mon truc mais je peux le comprendre, j'ai bien acheté certaines boîtes de Conan non pas uniquement pour l'usage dans le jeu Conan mais pour d'autres (HeroQuest, Jdr...)...

Pour le lore de Conan je peux comprendre aussi que ce soit essentiel pour certains, ce n'es pas mon cas, je connais un peu mais je suis loin d'être spécialiste des oeuvres, et ce qui me plaît surtout c'est le gameplay...

Ne pas permettre d'acheter le singe ailé seul ? Honnêtement à leur place j'aurais fait la même chose, ils n'ont pas crée une extension pour Conan, mais un CF pour un tout autre jeu qui du coup ne plaît pas forcément aux mêmes personnes... Le crossover je vois plus ça comme un clin d'oeil entre ces jeux de l'éditeur comme on peux en voir dans bien d'autres œuvres... D'ailleurs tu parles de BloodRage par exemple, quand j'ai pledgé pour BloodRage il n'était pas encore question de Conan et là également le gameplay n'a rien à voir ^^...

Bon après je pense qu'on s'es dit l'essentiel dans nos derniers messages, qu'on soit d'accord où non, je préfère le redire car sur internet les écrits peuvent facilement être mal interprété, ce n'étais absolument pas une attaque contre toi.. Comme tu le dis tu fais bien ce que tu veux !

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il y a 1 minute, nthomasse a dit :

(...)

Ne pas permettre d'acheter le singe ailé seul ? Honnêtement à leur place j'aurais fait la même chose, ils n'ont pas crée une extension pour Conan, mais un CF pour un tout autre jeu qui du coup ne plaît pas forcément aux mêmes personnes... Le crossover je vois plus ça comme un clin d'oeil entre ces jeux de l'éditeur comme on peux en voir dans bien d'autres œuvres... D'ailleurs tu parles de BloodRage par exemple, quand j'ai pledgé pour BloodRage il n'était pas encore question de Conan et là également le gameplay n'a rien à voir ^^...

Bon après je pense qu'on s'es dit l'essentiel dans nos derniers messages, qu'on soit d'accord où non, je préfère le redire car sur internet les écrits peuvent facilement être mal interprété, ce n'étais absolument pas une attaque contre toi.. Comme tu le dis tu fais bien ce que tu veux !

Ha mais le pire de l'illogique c'est que justement, il m'a ete repondu par un collaborateur ( message en bleu) que c'etait USELESS de le faire, qu'il fallait prendre la boite de base... mais que OUI ca serait possible d'acheter uniquement le cross over sur le PM...   xD 
(la possibilite du PM avait ete dite pas envisagee via video 2-3 jours avant mais je n'avais pas reussit a trouver le bout ou c'etait dit, d'ou ma question a l'equipe MBP sur le KS)

Apres, oui on est pas d'accord sur les termes, pour moi, un cross over c'est deux jeux qui se nourrissent l'un de l'autre, pas la nourriture pour un seul jeu qui fait un clin d'oeuil a l'autre...

Et ne t'inquiete pas, je n'ai rien mal pris, j'espere qu'il en va de meme pour tout le monde dans mes propos aussi :o
 

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Le truc c'est que ces villageois ont un peu le cul entre deux chaises, si vous me passez l'expression.

MB:P c'est du mythologique accroché à l'histoire grecque antique alors que la Corinthe (Corinthia) vue par Howard est un royaume d'inspiration certes hellénistique, mais situé dans une époque dans laquelle se côtoient de civilisations qui vont grosso-modo de l'âge du bronze jusqu'à la renaissance (ou presque). Howard c'est du pseudo-historique, mais avec un pseudo lourd de sens, puisque là pour justement pouvoir s'affranchir de toute obligation purement historique.

Du coup, difficile de dire à quoi doivent ressembler ces personnages - doivent-ils être rigoureusement historiques ? Sinon, effectivement, ils ont un look  plutôt médiéval - peut-être plus adapté aux royaumes les plus développés et influents des royaumes hyboriens "occidentaux" (Aquilonie, Némédie, Brythunie ou Ophir) que les royaumes plus à l'est et au sud (Les cités-états de Corinthe justement, voire Koth). 

Pour les puristes, au cours de vos lectures des aventures de Conan, vous pourrez d'ailleurs constater que Howard lui-même a infléchi son vocabulaire, plus antique sur les premières nouvelles et devenant plus médiéval par la suite.

Modifié par Pallantides
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Il y a 1 heure, Doucefeuille a dit :

Je n'ai pas trop apprecie recevoir une reponse officielle durant la campagne qui me disait qu'acheter que le cross over ca ne servait a rien.... (j'ai demande si ca serait possible au PM en mettant un pledge sans reward, et on m'a repondu que oui ca le serait,

Tiens, j'avais lu le contraire, qu'il fallait un pledge de base pour pouvoir acheter des add-on, c'est à dire un pledge de base payé avant ou pendant le PM, mais un pledge de base. Donc la boite de cross over t'aurais coûté également le prix d'une boite MBP (honnêtement, tu n'aurais pas été volée).

Dommage que tu te sois vexée sur ce malheureux échange avec MG pendant le KS, mais je pense qu'ils ont justement du marché sur des œufs à chaque demande originale, et ont fait de sacrées pirouettes pour contenter un max de gens (création d'un pledge de base pour le jeu de rôle par exemple - bon pas super exemple on dirais que ça a été fait à l'arrache). J'ai lu pas mal d'échange, et les demandes d'achat de box isolées sans prendre le pledge de base étaient légion. Ca n'a pas été réalisé cette fois, mais est ce que ça a déjà été réalisé sur d'autres KS commun? Je n'en ai pas eu l'expérience dans tous les cas. Bref, de mon côté, je pars toujours du principe que les malheureux échanges sur forum/KS sont souvent plus le fruit de quiproquo ou de manque d'empathie / compréhension de l'interlocuteur que d'une volonté de nuire ou de juger. Et non, effectivement, la boite peut toujours servir, quoiqu'on en dise, même à caler une porte :) 

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" Ne pas permettre d'acheter le singe ailé seul ? Honnêtement à leur place j'aurais fait la même chose, ils n'ont pas crée une extension pour Conan, mais un CF pour un tout autre jeu qui du coup ne plaît pas forcément aux mêmes personnes... Le crossover je vois plus ça comme un clin d'oeil entre ces jeux de l'éditeur comme on peux en voir dans bien d'autres œuvres... D'ailleurs tu parles de BloodRage par exemple, quand j'ai pledgé pour BloodRage il n'était pas encore question de Conan et là également le gameplay n'a rien à voir ^^... "

Sauf que durant la campagne du KS Conan la demande du singe ailé a été extrêmement forte et que c'est quand même Monolith qui participe de l'aide à la production de MB.

Je peux comprendre que commercialement ça se justifie de créer un add on rien que pour ça mais, justement, compte tenu des demandes pour cette figurine durant le KS Conan, cela prête le flanc à des interprétations mercantiles de l'avoir créé, surtout avec la "qualité" des villageois qui donnent l'impression d'avoir été rajoutés pour justifier précisément une boîte d'add on...
Comme Douce, suis pas dans MB, je pense que Monolith aurait pu reprendre à son compte le singe ailé pour en faire un add on comme Yoghar ou le reste..

Cela dit c'est encore possible ;)  il suffit d'en avoir la volonté.

Modifié par genesteal28
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