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Doucefeuille

Retraité au vert
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Messages posté(e)s par Doucefeuille

  1. Il y a 9 heures, Foussa a dit :

    Bon voilà, après je sais bien qu'on ne pourra pas tout faire, ou qu'on fera des trucs qu'on avait pas prévu, et qu'il faudra s'adapter si on a un temps trop pénible.

    Mais faut bien une ossature, une base :) . 

     

    Pour le temps munissez vous de vestes et chaussures étanches (surtout les chaussures, le sol est spongieux), laissez tomber les parapluies (le vent les tue). Après on a très rarement des averses, c'est souvent de la bruime ou pluie legere, en Avril vous risquez meme d'avoir du soleil!

    @Barbi on a toujours une chance de vous voir à la meme période pour faire une réunion de groupe?

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  2. @Sokoben faut faire signe quand vous passez dans le coin hein! Faites pas comme celui que je ne nomerai pas qui m'a ignorée :monstre:  ou le Nurthor qui me previent quand il est deja dans l'avion!

    Et @Foussa je suis sure que je peux vous caser dans ma maison en meme temps que la barbi-familly si vous cherchez des logements (et que mon bordel vous gene pas :p ) je sais meme faire le Haggis :lanceur_sort:, demande @Barbi

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  3. Alors, le Loch Ness, c'est juste un immense lac, mais bon ca reste un lac. Si vous comptez passer par Inverness (qui est une très belle ville), c'est juste un petit crochet pour le voir, et sur les rives du Loch Ness il y a le Urquhart Castle qui est vraiment beau! Et il y a la Bunshrew house, un hotel lodge hanté pas loin de Inverness (c'te arnaque j'ai pas vu le fantome quand j'y suis allée)

    Entre Edimbourg et Glasgow (grosso modo) vous avez Stirling avec un chateau à tomber, le plus beau que je n'ai jamais fait! Il a plein d'activités pour les enfants, @Barbi y est allé avec ses petits (et les miens :p  ouais je suis comme ca, j'invite des gens et je leur colle mes minots dans les pattes!) C'est d'ailleurs l'occasion de visiter le backstage de son histoire de canard (les photos viennent de là)

     

    A Glasgow il y a une cathédrale (que @Barbi veut aller voir, on essaiera de ne pas rater les heures d'ouverture cette fois) et à Edimbourg tu as aussi un gigantesque chateau renaissance (oui je sais je suis branchée chateaux)

    Tiens justement un conseil, les heures d'ouverture, tout ferme très tot! Et les enfants ne sont pas acceptés dans les pubs le soir (après 18h je crois) et comme pas mal de resto sont des pubs... ça peut faire des surprises si l'on est pas prévenus.

    L'ile se Skye, bon, allez-y, c;'est juste magnifique. Pas besoin d'en dire plus!

    Le haggis, je plussoie, c'est obligatoire!

    Et sinon, @NURTHOR a fait un voyage en Ecosse il n'y a pas tres longtemps, il peut aussi te dire ce qu'il a aimé voir ;) 

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  4. Il y a 3 heures, Barbi a dit :

     

    cooool !!!

    On synchronisera une journée dans le nord de Glasgow :) On pourra boire une biere ensemble, yaura pas que les parisiens qui auront une rencontre TO

    @Doucefeuille, tu prépares de la place dans le frigo ?

     

    Tu te souviens de la taille de mon frigo? XD Et puis vu le temps ici, en avril, on les mettras dehors, elles seront au frais!

    @Foussa Edimbourg Glasgow c'est 1h de route hein ;) Est-Ouest c'est pas loin!
    C'est si tu tire jusque l'ile de Skye que desuite ca chiffre en heures de voyage ;)

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  5. Il y a 2 heures, FranHoiss a dit :

    Je remercie Doucefeuille pour la traduction en anglais qui doit être une séance de torture,

    (notamment sur la partie où Fred explique le fonctionnement de KS, mais c'est une autre histoire :) )

    La séance de torture c’est plutôt les blagues 😫 le côté technique ça va ;)  

    Non mais comment tu traduits «  ça fait le café » !!!!  Mets moins de blagues! De toute façon ça sert à rien 😛 

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  6. Il y a 15 heures, Darktroller a dit :

    Sinon je vais laisser @Doucefeuille continuer, je suis tout à fait d'accord avec ce qu'elle a dit plus haut et il semble qu'elle s'y connait bien plus que moi dans ce domaine !

    bah non je ne m'y connais pas plus que ça... Je ne fais que parler de ce que j'ai vu dans des KS... Comme tout le monde ici je crois XD

    la potentielle shit storm pour moi aussi est un faux problème. Quand Monolith a voulu faire un truc, malgrè une shitstorm, ils l'ont fait. Est-ce que ça a impacté le KS de façon négative par boudage et retrait de pledge? ou positive parce que ca fait parler du jeu? ça je n'en sais rien, ils ont surement les éléments en main pour y répondre. Dans tous les cas quand un porteur de projet veut faire un truc, si il en a vraiment envie il le fait malgrè les troll, les grogneurs, les raleurs, les exigeants, les SJW etc. Du coup une potentielle shitstorm due à un/des SG qui seraient sociaux et/ou ecolos, ca reste du meme acabit que pour la batcow.

    Apres je pense que le principal obstacle est que dans un KS comme Batman tous les SG sont prévus à l'avance, si Batman avait fait 1 million de plus ou de moins, il n'y aurait pas eu plus ou moins de SG si j'ai bien tout compris de ce qui avait été dit en amont. Les SG sont là pour du spectacle, pour ne pas déranger le backer type dans ses habitudes, je crois que Fred ne voulait aucun SG, une vrai préc,o il me semble. Dans ce contexte, le SG n'est pas un véritable bonus offert parce que le financement a permis de dégager plus de CA ou de marge. Du coup ça ne colle pas avec le modèle de plus petits KS ou le matos est amélioré, ou les auteurices et illustrateurices sont mieux rénumérés parce que en atteignant ces paliers de financement, il y a une vrai différence pour le porteur de projet, il dégage plus de CA au total et/ou plus de marge car les commandes en gros ont les prix qui baissent etc. Et si certains paliers ne sont pas atteint, c'est impossible de débloquer le SG car il n'y aura pas assez d'argent.

  7. Nan mais personne n'a jamais parlé de sortir un jeu 100% écolo, de le taguer ainsi et de faire toute sa com dessus... On parle d'avoir aussi des SG éthiques parmis d'autres.

    Jusque là on a essentiellement  plus de contenu ; pleiiiiiiin de figurines, des Héros/Héroines, des vilains/vilaines...  Il y a aussi du contenu amélioré : des éléments 3D au lieu de tokens, quelques bonus : un poster etc.
    L'idée initiale serait de varier
    et d'avoir aussi des SG éthiques (en plus ou à la place des peut etre trop nombreux SG de contenu). Pratique qui peut se voir dans d'autres secteurs comme l'édition de livres (la rénumération des autrices/auteurs, illustratrices/illustrateurs est amélioré en SG), ou la localisation euro voire fr de la production. Pratique qui pourrait aussi rejoindre celle de l'amélioration du contenu, il existe des CF ou le carton de la map sera plus épais, les cartes de meilleures  qualité, tranche dorée, bord noir etc. C'est la même chose d'envisager un carton de map/tuile 100% recyclé, des encres non toxiques etc. Bref de la variété dans les types de SG.
    Et si il y en a gueulent, bah pas grave, ça fait parler du jeu, parce que même pour les kilo figurines de toute façon, il y en a qui gueulent qu'ils ont pas la figurine qu'ils veulent parmi 200.

    .Au niveau social, ça pourait aussi être "par tranche de xxx pledges, on offre un jeu à une asso d'aide aux personnes (hopitaux, prisons, ephad, quartiers) ou pour disséminer le jeu à celles et ceux qui n'ont pas forcément les moyens d'investir dans les KS (au Nigeria, l'african board game convention ou la Uganda Village Boardgame Convention).

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  8. Oui effectivement je parlais du 100% recyclé pour papier carton, je sais qu'il y a une part de recyclage d'office. Mais que pour des raisons de finition c'est plus rentable que de faire du 100% recyclé de la même qualité. Idem avec les vernis et les encres. Les technologies actuelles permettent de faire de l'écolo (ce qui a effectivement un impact sur la santé des travailleurs et des habitants alentours) mais cela revient plus cher.

    Pour ce qui est d'une potentielle shit storm. Je pense que cela dépend de la façon dont ce serait présenté aux backers. Si tu tagues ton jeu "écologique" avec papier 100% recyclé, bien évidemment il y aura une part qui pensera à du papier rêche et moche et une levée de bouclier. Après quelle est la proportion de shit-stormers et la proportion de silencieux qui juste s'en foutent? Et comme tu dis, ça fait parler du jeu (comme la batcow?). Ne pas oublier que c'est quasiment du luxe les jeux actuels et que le coté écolo est aussi une mode. Si tu présentes une maquette avant/après de cartes de jeu par exemple et que tu fais évoluer le carton et aussi un autre truc comme un liseret noir ou une tranche dorée. Je pense que ceux pour qui le coté écolo peut être rédhibitoire ne se focaliseront pas dessus car ils ont aussi autre chose. Et que surtout les craintes seront balayées si des gens ont pu manipuler le truc au cours d'une rencontre avec la team au dernier bar par exemple ou d'une démo, ils pourront témoigner de la qualité finale.
     

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  9. @Djimne Pour Terry Pratchett, il a aussi écrit des livres pour enfant! Roublard, Le grand livre des gnomes (camioneurs, aeronautes, terrassiers), le peuple du tapis, les avantures de Jonhy Maxwel (le sauveur de l'humanité, Jonhy et les morts, Jonhy et la bombe) et deux recueils de nouvelles les dragons de chateau croulant, L'aspirateur des sorcières.
    Bon après mon grand de 11ans a commencé à lire ceux pour adulte, Terry me semble assez safe pour els gamins, tout est à la dérision, la violence, la sexualité rien vraiment de cru dans ses écrits.

    Sinon dans mes chouchou il y a le grand classique Cycle de Terremer d'Ursula LeGuin (j'ai offert au grand le cycle des chats volants de la même autrice), j'affectionne aussi les enquêtes policères médiévales d'Edith Pargeter et une récente découverte Les illusions de Savlohar de Manon Fargeton.
    Et j'ai toujours opération Sabines sur la pile de lecture... Pas de spoil! 😛

  10. J'aime beaucoup l'idée que tu proposes @Darktroller,
    Pour le camions de crepes bio avec couverts recyclables, c'est grace à @Foussa que nous avons eu un repas étique! Et les gobelets réutilisable sont une idée de @Barbi si je me souviens bien ;)

    Le coté écologique me semble tout à fait envisageable. On voit souvent des SG avec une augmentation de l'épaisseur du carton des tuiles, pourquoi ne pas envisager des cartons 100% recyclés, du papier non blanchi, des vernis et encres moins poluantes? Il y a même des CF ou ils plantent des arbres (Tang Garden)
    Comme le dit @khaali augmenter la rénumération des illustrateurs et illustratrices, des autrices et des auteurs, cela se voit dans pas mal de CF de bouquins, notament en JdR.
    Pour le coté localisation de la prod en Europe vs Chine, même si les salaires polonais et chinois étaient identiques il n'y a pas que le facteur salaire, mais aussi conditions et code du travail, l'empreinte éco du transport. Par contre des pays concurentiels en Europe auraient ils le savoir faire, là c'est prendre un vrai risque pour le moulage des figus...

    Ok c'est pas ça qui changera le monde à lui tout seul, mais c'est mieux que rien et il faut bien commencer quelque part un jour non?

    @Roolz Aurai-tu des sources et des infos, ça m'intéresse grandement. Mais vraiment, c'est une vrai demande, ça rentre juste en conflit avec ce que je connais et je serai friande d'en savoir plus. ce que je sais c'est que le salaire minimum est de 2000 zlotys soit environ 500e alors qu'en chine la meilleure province (Shangai) à un salaire minimum de 300e, la Roumanie et la Slovaquie, ok ils sont dans les 160e soit l'équivalent voire un poil au dessous de province chinoise comme Fujian et Shaanxi. Je suis preneuses d'infos sur les salaires dans le secteur ludique que je ne connais pas. )

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  11.  Ici on doit tondre et arracher les mauvaises herbes une fois par semaine... Le pire job, jardinier en Ecosse! Tu as pas fini de faire le tour des espaces verts qu'il faut déjà recommencer... le pire c'est qu'ils épandent régulièrement du compost... comme si l'herbe ici avait besoin de ça!  :o
    Jamais je prends un jardin plus grand... finalement, tout pavé, c'est bien!

  12. @Desparite
    En ce qui concerne la construction de chaque être humain et l'abscence d'inné face a la société, je pense que tu trouveras les éléments étayant mes propos chez les sociologues (Bourdieux avec sa notion l'habitus) et chez les philosophes (l'existentialisme : Simone de Beauvoir qui dit "on ne nait pas femme on le devient", Sartre  : "il n'y a pas de nature humaine"). Actuellement il y a consensus, les comportements vis a vis de la société ne sont pas "naturels", la société ne l'étant pas elle-même, tout est construction.


    Si tu lis l'article de Casus Beli (je te l'envoie en MP) et l'étude de l'INSEE, tu y verras que l'interêt pour le "méta" comme tu l'appelles est conditionné par l'existence du sexisme (espace safe, partage des taches, creneaux devolus aux hommes)

    Quand à l'aspect geignarderie, je ne pense pas que ici une seule personn se soit "plainte" au contraire, au vu de certaines réactions il faut du courage pour oser demander un kit de diversité. Quant au fait de se relever quand on est victime... Déjà il faudrait considérer que c'est plus facile pour certaines catégories de population pour se relever. Refuser de voir les catégories, c'est refuser de voir leurs difficultés particulières.

    enfin, je crois que tu confonds genre et sexe biologique (qui est une notion plus que floue qu'il n'y parait, car une personne porteuse des gène XY peut néanmoins avoir des ovaires...). Le genre est une construction sociale. Tout ce qui y est rattaché aussi. C'est exactement la même chose que tenter de catégoriser les etres humains selon des "races" ou des classes.

     

    Moi ce qui m'effraie c'est l'immobilisme qui transparait dans tes propos (concernant l'opéra c'est effarant) et dans ceux d'autres personnes ici. La société est ce qu'elle est, y changer quelque chose rompra un équilibre. Donc si j'entends bien nous n'aurions jamais du abolir l'esclavage, sinon des entreprises auraient fermé entrainant des familles à la ruine, le remplacement de l'exploitation de l'esclave bon marché par des employés rendant des produits plus chers pour les familles moins aisées. Nous n'aurions jamais du évincer les rois et leurs nobles, le sens politique et le pouvoir depuis la nuit des temps se transmetant ainsi, sans eux nous irions à l'anarchie. (et là on repique sur Bourdieux et ses études sur la notion de pouvoir)

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  13. il y a 11 minutes, Leduendas a dit :

    Je te conseil d'acheter une télé, d'ouvrir les yeux 5 mn sur le monde réel et tu verra que tous ces débats autour de fictions sont vraiment futiles et que beaucoup d’énergie gaspillée ici pourrait être utile sur de vrais sujet de libération de l'image de la femme.

    Je répète ce qu'a dit @Fabrice Rossi, en quoi demander un kit de diversité c'est se désintéresser des autres problématiques? L'argument "vous vous trompez de combat, il y a plus important" est régulièrement mis sur le tapis, quelque soit le sujet quand on parle d'inclusivité. Donc au final si j'en crois toutes les personnes qui ont adressé ce genre de propos, en fait on ne devrait jamais rien dire nulle part. o.O parce que il y aura toujours plus important a défendre... Parler ici de ce sujet n'enleve rien à l'energie que l'on peut mettre ailleurs sur l'égalité salariale, la culture du viol, le féminicide ou l'excision (pour parler de choses VRAIMENT importantes)
    C'est tellement dur à comprendre que c'est tout un système le sexisme? Il n'y a pas un rouage majeur qui une fois défait, magiquement, tout ira bien. C'est partout. Donc c'est partout qu'on en parle. Même ici.

    Et si ca vous semble si futile que ça pourquoi réagissez-vous?
    Et si vous trouvez qu'il ya des causes importantes a défendre, les défendez vous vous-mêmes?
    En quoi cela vous gêne que des personnes puissent se sentir concernées et demandent un kit de diversité?
    En quoi ca vous retire quelque chose qu'il y ait un kit de diversité? (question posée plusieurs à laquelle nous n'avons eu aucune réponse)
     

    Citation

    Tous les détracteurs pensez SVP que Monolith c'est pas l'église évangélique de l'égalité pour tous, c'est une entreprise a but lucratif qui à donc un minimum de contraintes dans la gestion de leur projets. Comme par exemple faire un produit qui plaise a leur client cible histoire d'avoir des sous pour nourrir les employés ainsi que leur femmes!!!!

    les femmes representant a peu de chose près 50% de la population, donc 50% des clients potentiels, je pense qu'il y a un truc a creuser vers là niveau parts de marché :P

    apres ca me sidère cette habitude de croirent que les gens crient lorsqu'ils demandent un truc qui leur semble moins oppresif. Que la parole en faveur de l'inclusivité soient quasi systèmatiquement détournée en accusation. Etre sexiste ou raciste c'est pas un insulte. Alors oui, on a tous appris que c'etait tres mal, personne n'a envie d'etre sexiste ou rciste... sauf que la société l'est. Et que l'on se construit dans cette société, bah donc, oui on va l'etre assez facilement du coup. Mais en aucun cas c'est une décision choisie. Si un choix éditorial est sexiste ça ne veut pas dire que le sexisme est volontaire. C'est juste banal dans la société et les stereotypes se balladent tous seuls, malgrés nous.
    Pointer du doigt le sexisme quelque part ce n'est pas jeter des pierres, ce n'est pas non plus supposer de la malveillance. C'est alerter, montrer, dire que ca ne va pas.


     

    il y a 40 minutes, Desparite a dit :

    Un monde universel, ce n'est pas celui où chaque blanc prétend prendre des précautions avec chaque noir en l'enfermant dans une prison mentale de fausse commisération, pour en réalité flatter narcissiquement son propre orgueil de moralité irréprochable, mais c'est un monde où noir et blanc peuvent se regarder et se parler comme des frères humains ; se soutenant lorsque c'est nécessaire, se complimentant ou se réprimandant fraternellement selon les actes et non la condition de chacun. Il y a des gros cons même chez les handicapés noirs, il y a des gens de valeur même chez les hommes cis blanc hétéro de plus de 60 ans qui ont fait la guerre d'Algérie, c'est pas tout de le savoir, encore faut-il avoir le courage de le reconnaître et mieux ; d'oser aller leur parler en vérité.

    Le monde universel n'existe pas. Et il ne faut pas sauter des étapes. Les catégories existent, non pas par le choix des personnes qui y sont mais la pression, l'oppression de la société. Les communautés ne se rassemblent pas par choix, mais simplement parce que c'est là ou des personnes se sentent les bienvenues. Refuser les catégories c'est s'empecher de lutter sur celles qui existent aujourd'hui dans notre monde. Pour cela il faut dezoomer et voir la société dans son ensemble pas les individus isolément. Si tu prends les gens de façon isolée tu ne verras jamais les problematiques specifiques a leur catégories. Il n'y a aucune raison que les femmes soient payées moins, que les personnes racisées aient moins acces à l'emploi. Et ça on ne peut le voir que si l'on considère qu'il y a des catègories. Si il n'y en avait pas de fait dans la société, il n'y aurait aucune différence de traitement, les statistiques tomberaient à plat,  Et ces phénomènes sont trop importants en nombre de personnes touchées pour etre dus a des personnes isolées volontairement oppressives. C'est un système qui dépasse nos bonnes volontés affichées et qui est ancré, qui est tramsversal, partout, de simples messages banaux comme presque pas de nanas guerriere dans les jeux contribue a véhiculer le message que une femme ne peut pas etre guerriere. C'est subtil, ca s'incruste, si tu n'en voit jamais c'est que ca n'existe pas que ce n'est pas possible. aussi bien dans la tete de celles aui auraient pu vouloir le devenir que dans la tete de ceux qui encourageraient et les soutiendraient.

    Se regarder et se parler comme humains, se soutenir lorsque c'est nécessaire, c'est justement ça : C'est les hommes qui sont venus ici dire que ca ne va pas, il n'y a pas assez d'Heroines femmes et que ça serait bien un kit de diversité.
    (et ca marche pareil pour d'autres categories de personnes)

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  14. @Desparite je vais essayer d'éclairer certains points soulevés.
    Avant tout, tu fais une démonstration, point par point avec des arguments logiques mais je voudrais que tu regardes l'ensemble. Un seul des points n'est pas la raison absolue au phénomène. Il ne faut pas prendre chaque détail et l'analyser, le decortiquer, car en dehors du contexte sociétal ces détails n'ont aucun interêt.
     

    Citation

    Est-ce que l'intérêt pour le méta-jeu est uniformément présent chez les hommes et les femmes ? Perso l'absence de réponse à cette question ne m'empêche pas de dormir, mais à chaud il ne me semble pas que ce soit le cas : le méta-jeu n'intéresse pas tout le monde.

    Je ne pense pas que ca soit vrai.
    * Casus Beli a sorti une belle étude sur le Jeu de role et les femmes en fin d'année dernière. Et alors que dans le monde du jeu de role on voit essentiellement des hommes jouer, en parler, le revendiquer, etre inscrit a des clubs, ecouter du podcast, regarder des videos, font des conventions, des tournois, en fait l'étude montre que les femmes jouent presque autant mais qu'elles le font entre elles pour éviter le malaise, pour fuir le sexisme, pour se protéger car l'image du roliste n'est pas une femme. On le fait mais caché pour éviter les soucis.
    Source : Casus Belli n23 pg 242 à 251
    * L'Insee a sortit une étude sur les femmes et le sport aussi en fin d'année dernière. Et alors que dans le monde du sport on voit essentiellement des hommes en pratiquer, etre licenciés, en parler, acheter la presse specialisée, le regarder a la TV, l'étude montre que les femmes pratiquent quasiment autant de sport. Mais qu'elles font essentiellement des sports du style course a pied et salle de gym/fitness. Non pas par gout mais parce que les clubs de sports destinés aux femmes ont du mal a trouver des crenaux viables sur les équipements publics, que les femmes ont du mal a trouver des creneaux fixes a cause de la garde des enfants, et que les clubs mixtes les exposent au sexisme. On fait du sport mais a son rythme à cause des enfants.

    Source : https://www.insee.fr/fr/statistiques/3202943

    Il n'y a pas de raisons d'imaginer que le monde des jeux de plateau ait complètement esquivé le phénomène.

    Par ailleurs mis à part la segmentation des roles hommes-femmes dans la société, et donc le sexisme, rien n'expliquerait de potentielles différences d'interêt. Les femmes n'ont pas naturellement un attrait pour le maquillage. Les hommes n'ont pas naturellement un attrait pour le bricolage. Ce sont des conséquences des roles dévolus de par la société. Nous nous sommes construits autours, certains y adhèrent mieux alors que d'autres en souffrent, d'autres encore s'en sont extraits. Cette segmentation se trouve a divers niveaux et plusieurs comportements en découlent.

    Ce n'est pas parce que ca n'interesse pas naturellement, c'est parce que on est elevé dans l'idée que ce n'est pas pour nous que donc on ne s'y interessera pas.

    Prends les catégories sociales. Les amateurs d'opéra ne se retrouvent pas en grand nombre parmi les ouvrier.e.s. Est-ce à dire que les ouvrier.e.s n'aiment pas l'opéra? Est-ce à dire que la nature n'a pas équipé les ouvrier.e.s à aimer l'opéra? Non. C'est la société. N'importe qui peut acheter un tiocket d'opéra. Mais personne n'aura envie de le faire si l'opéra ne fait pas parti de son bagage socio culturel. En quoi ce serait un problème de vouloir que l'opéra transcende les classes et soit accessible et appreciable par tous, ouvrier.e.s y compris? En faisant par exemple des écoutes dans les écoles des quartiers, des pass moins cher par le CE, des opéras gratuits sur les places lors de festivals, des opéras rocks etc. Que l'opéra transcende les classes ne se fera pas en un jour, mais en rendant le lieu plus familier, en offrant le bagage culturel ouvertement, l'opéra souhaite la bienvenue a tous, ce qui n'est pas encore le cas aujourd'hui. En quoi ca serait un problème que l'opéra transcende les classes? Qu'est ce que ca enlèverait à celles et ceux qui aiment déjà l'opéra que leur loisir soit partagé par des personnes differentes?
    L'opéra est une affaire de classe. C'est pareil avec la segmentation sexiste de la société.

     

    Citation

    Un espace de liberté ne pouvant exister qu'entre deux contraintes, vouloir que tout le monde soit effectivement libre de tout, comme son voisin suppose une aspiration ou au moins une disposition favorable :

    • soit pour un monde où l'aliénation est universelle (seulement des contraintes donc écrasement de la liberté jusqu'à disparaître - chacun de peut plus rien faire librement, mais est déterminé par des contraintes en tout, identiquement à son voisin)
    • ou au contraire pour une forme de néant ultime (aucune contrainte - suppression de la physique et de l’altérité ) donc disparition de la liberté par perte d'un fondamental. La liberté est si étendue qu'elle n'est plus perçue en tant que telle.

    amha un projet inquiétant ou vain, mais flippant dans les deux cas.


    Ce que tu oublie là c'est que les contraintes existent déjà et qu'elles touchent certaines catégories, limitant les libertés, aliénants certains êtres de façon systémique (je ne parle pas d'un exemple, des exceptions il y en a toujours, je parle d'une catégorie entière de la population dont si tu en fais partie, tes chances de subir une oppression sont augmenté fortement), celles qui demandent notament des kits de diversité. Etre une femme ou d'une minorité de genre, être une personne racisée, une personne invalide, etc. C'est au quotidien vivre des contraintes supplémentaires juste parce que l'on appartient à cette catégorie. Par exemple, le manque de personnages féminin est une contrainte. Et elle est imposée. Alors qu'avoir une diversité de personnages ne t'impose aucune contrainte à toi qui veut un Howard "pur" selon ta conception (Howard étant feministe en son temps ce n'est pas le Howard pur que celui qui par contrainte a saupoudré du sexisme dans ses nouvelles), tu pourrais juste ignorer que ces nouveaux personnages existent et ne jamais les jouer. Par contre, moi (et 50% de la population) je ne peux pas ignorer qu'il y a peu de personnages qui me représente, je suis contrainte de choisir quelque chose qui ne me corresponde pas entierement, qui ne me parle pas completement. Un peu comme un Végétarien qui va au restaurant et n'a qu'un seul plat de salade sur l'immense carte.
    Je vis déjà avec cette contrainte, je demande a ce qu'elle soit levée et toi tu demandes a ce qu'elle reste.

    Source du Howard féministe : http://theblogthattimeforgot.blogspot.co.uk/2010/06/howard-what-he-really-thought-of-women.html
    citation : " there have been countless women whose names have never been blazoned across the stars"
     

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  15. il y a une heure, Darktroller a dit :

     On est sensé être dans le monde de Conan, donc si commence à jouer avec des persos qui n'y existent pas, ce n'est plus du Conan pour moi.

     

    Oui sauf que par exemple Skhutus n'existe pas, ni la valkyrie :P Shevatas il a eu 3 pages ou il finit par mourrir et il a jamais croisé Conan :w00t:  Ce sont juste des choix, il faut aussi savoir les assumer et dire juste "on y a pas pensé, ca ne me concerne pas, je ne m'y interesse pas" plutot que de pretexter le contexte de l'oeuvre de laquelle on a su s'affranchir pour certaines choses.

     

    Concernant ton HS, Je ne vous ai meme pas croisé, :o il faut dire que vous étiez allés jouer dedans alors que nous on a passé notre temps au soleil!
    J'en ai parlé aussi de cette histoire de garderie, si ca peut aider a libérer les couples pour que tout le monde vienne, ca serait chouette! (aucune idée de si ca marcherait ou pas). Pour la gêne je ne crois pas que ce soit une donnée universelle mais je pense que ca joue pour certaines.
     

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  16. Justement @FranHoiss la problematique est la même pour d'autres publics. Je l'ai dit. Je me garde juste de parler de problèmes pour lesquels je ne suis pas directement concernée au risque de mal défendre ces causes. Je ne suppose pas qu'ils pensent ou veulent certaines choses, je les soutiens quand ils se manifestent.

     On voudrait etre tous pareils, mais de fait la société nous mets dans des cases, formate des stereotypes et instaure des relations de pouvoir. Donc si mes loisirs pouvaient éviter de me le renvoyer à la figure quand j'ai juste envie de bourriner sur un plateau de jeux mais que c'est réservé aux persos masculins dans les carrac, ou à mon fils quand il veut jouer un soigneur et que la plus part du temps ce sont des persos féminins... Ca m'arrangerait. Et je pense que c'est pareil avec d'autres populations.

    Et je le répète, l'identification ce n'est pas le seul truc qu'il y a dans ces demande de representativité.
    si j'ai envie que mes fils grandissent dans un monde ou on est tous pareils, les produits culturels que je leur mets entre les mains doit aussi leur montrer qu'on peut tous homme ou femme, noirs ou blancs faire les memes trucs. Donc avoir des persos féminins bourrins, des persos masculins soigneurs/archers/sexy, des méchants pas forcément masculins ou femme fatale, des héros racisés ou invalides etc. Un vrai choix exhaustif.
    Si on était vraiment tous pareils vis a vis du regard de la société, le panel de personnages dans les jeux/films/romans serait plus divers.

    Et quand bien même ca serait le trip des gens de se cosplayer a moindre frais? Est-ce que ca rendrait leur demande moins légitime?
    Voiloir s'amuser, quelque soit la façon du moment qu'elle ne nuit pas aux autres?
    Parce que le sujet est là, mettre plus de persos féminins (et autres), ca nuirait vraiment a la qualité de jeux de celles et ceux qui comme toi pensent que l'on est tous pareils?
     

    • J'aime 2
  17. Il y a 1 heure, FranHoiss a dit :

    - Pour la parité au niveau des personnages,

    on doit se fier au % de femmes dans le domaine du Jeux de sociétés ? (je rappelle le % de femme aux overlordays ou pas? ce n'est pas forcement représentatif, mais bon...)

     

    Je n'ai pas compté le nombre de fois ou aux OLdays j'ai entendu
    ha oui, ma femme/compagne/copine joue aussi
    - et pourquoi elle est pas venue?
    - là elle garde les enfants

    Réponse alternative
    - elle ne se serait pas sentie à l'aise dans une réunion essentiellement masculine
    Autre réponse alternative xD mais juste pour le sample
    - moi je suis divorcé, ca compte pas

     

    Les femmes jouent et seraient surement plus venues si il n'y avait pas de segmentation homme/femme dans la société. La répartition des taches ménagères qui fait que quand on doit choisir qui garde les enfants ben... c'est madame. Et le fait qu'elle pourraient ne pas se sentir à l'aise et bien... j'ai failli ne pas venir aussi par peur de ne pas me sentir à l'aise (coucou @Foussa), et ça n'a pas raté: il y a eu des moments ou je ne me suis pas sentie à l'aise (et ce n'est pas durant la discussion à laquelle tu fais référence). Du coup c'est malin, si on était plus nombreuses on se sentirai surement moins mal a l'aise! Si l'ambiance n'était pas faite pour UN public, les autres publics seraient surement aussi là.
    C'est un cercle vicieux à casser, car il n'y a à priori pas de raison qu'il perdure ;)

     

    Citation

    - Pour la parité au niveau des guerriers/soldats,

    On doit se fier au % de femmes dans l'armée? (actuellement autour de 8-10% de femmes... et en france, attention.. je ne sais pas si c'est pareil en Somalie)

     

    - pour la parité au niveau des goons,

    on doit se fier à la population carcérale? (4-5% de femmes ?)

     

    (et encore, je ne parle pas des noirs, des asiatiques, des handicapés, des bis, des trans, des métisses, des inuits, des belges, des chauves,...)

    Question 1 : Est-ce parce que les femmes ne peuvent pas être des soldates/policières/crapules qu'il y a moins de femmes soldates/policières/crapule? Ou est-ce parce que l'on ne montre que peu de femme guèrieres/soldats/crapules transversalement dans notre société que les femmes se dirigent donc moins vers les carrières de soldates/policières/crapules?

    Question 2 : Dans un monde fantasmé, est il plus difficile de croire l'existence de femmes guèrieres/soldats/crapules qu'à un milliardaire qui joue les chauve souris?

    Et c'est la même chose avec les autres catégories de population que tu cites.

    Et il s'agit pour une part d'identification et d'autre part que l'image soit pregnante. Qui n'a jamais vu de femme soldates/policières/crapules va être dérangé.e à la premiëre rencontre, ce ne sera pas très crédible.

     

    Citation

    Je pense, comme beaucoup, que les gens ne devraient pas avoir peur des différences,...

    mais ça devrait marcher dans les deux sens.

    Ta fille ne devrait pas avoir peur de jouer Conan, et ton fils ne devrait pas avoir peur de jouer Belit. Et jouer à un jeu ne devrait pas causer de crise identitaire.

     

     

    Il ne s'agit pas d'avoir peur des différences. :)
    Quand mes fils jouent à Conan, ils vont prendre Belit sans soucis, mais rarement, car il y a beaucoup plus de persos masculins, donc plus de choses différentes à essayer avec la trentaine de Héros. alors que les 6 Héroines, ils en ont vite fait le tour. Et moi, soit je vais tourner plus souvent sur les memes persos (car moins de féminin) apauvrissant mon gameplay et mon plaisir, ou alors je jouerai plus souvent des mecs, et là ca me soulerait d'accroitre trop souvent la distance d'immersion entre le perso et moi. Selon son niveau de credulité a l'instant T on va aller vers un perso plus ou moins éloigné de soi, il ne s'agit pas de crise identitaire, mais plus de confort, d'etre a l'aise (et là on repique sur le premier point), d'avoir aussi ce vague sentiment de pouvoir etre quelque chose d'autre tout en étant une part de soi.
    Par contre si on joue à Pandémie ben là ils prennent une nana 1 fois sur 2. Et moi pareil ;)

    Avoir le choix, c'est bien, mais un vrai choix, c'est mieux!

     

     

    Et voilà on va encore dire que le flood! :P

    • J'aime 5
  18. @Monsieur H Je flood si je veux! Mais je suis d'accord :horreur:

     

    Pour le scénario d'intro, je vais essayer d'etayer mon impression avec ce que j'ai vu sur table au cours des démos. Le même scénario, le même nombre de tour et la partie dure presque 1h ou plus de 2h selon le public. C'est que vraiment il y a des habitudes differentes. Au point que mes premières tables qui étaient des noob du jeu fan de Batman duraient très longtemps et ils se perdaient dans les compétences, un cauchemar, je me suis même demandée un moment si les changements de règles dans les compétences vis a vis de Conan n'avaient pas alourdi le jeu, devenu moins intuitif au lieu de le rendre plus riche avec plus de possibilités. (mea culpa) Du coup votre scénario simple pour un public de non joueurs ça me parle.

    • J'aime 3
  19. il y a 7 minutes, Reju a dit :

    ça peut peut-être aider, j'en conviens.

    Mais bon, de mon point de vue, ce n'est pas le principal frein pour toucher un public différent... ( trio gagnant : ticket d'entrée, présentation des règles, mode de commercialisation). il me semble que ^^

     

    Le ticket d'entrée, oui ca joue aussi, ce n'etait pas le sujet :P  Le mode de commercialisation, pareil, ca a déjà été traité.
    Par contre la presentation des règles comme on l'envisage habituellement ca concerne surtout des gens déjà joueurs. Le nouveau qui joue pas il s'en fiche completement, il joue au monopoly et au scrabble, alors le systeme de regles pas sure que ca lui parle... plus les regles paraissent simples plus tu accroches un nouveau non joueur (pour faire jouer un débutant et le convertir aux jeux, tu fais pas un Lisboa, tu choisis plutot un takenoko). Par le biais de ce scénario simple, tu presentes les règles mais sans ennuyer des gens qui ne sont pas des joueurs et pour qui de base les règles ca ne les intéresse pas. L'idée c'etait d'amener des gens qui ne jouent pas, qui viennent de la BD ou parce que la licence leur parle sans etre ultra fan des comics. Leur rendre lisible le jeu me semble important (et la plateforme KS mais la c'est encore un autre debat) , et ca ne passe pas à mon sens par vanter la complexité et la profondeur d'un système de jeu à ce public là, mais son intuitivité et son storytelling dans le cas du THS. Parce que c'est quand meme ça la force du THS.

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